善变专家引话题:牛郎织女家在哪？
他是一位真正的专家？还是“上课时间走穴忙，里外全靠嘴一张，今天说是明改非，反正钞票不能少”的伪专家？他说——湖北亟待擦亮“牛郎织女”文化旅游名片1月初，一则名为《一个江湖骗子，四地执政官员，到底谁在骗谁？》的帖子，在天涯、新浪、搜狐等网络上流传。帖子反映荆楚理工学院教授杜汉华，先后在不同时间，在四个不同地方，提出该地是牛郎织女故乡，引发网友质疑。1月13日，记者赶赴湖北荆门，与杜汉华面对面。杜汉华不仅公开回应了质疑，还认为：湖北是最有资格在旅游产业方面打“牛郎织女”牌的，如今却已远远落在了山东、山西等地之后。
缘起：网络发帖质疑“专家嘴脸”
1月3日，郧西论坛上，出现一则题为《从杜汉华先生的“七夕起源论”看某些“专家”的嘴脸》的帖子，发帖人为“兰陵笑笑生”。帖子称，2009年8月24日，老河口举办“中国·老河口首届七夕文化研讨会”，荆楚理工学院华夏文化研究中心主任杜汉华教授作为特邀专家，在会上提出：汉水中游的老河口市，地理走向和传说风物地标与银河牵牛织女天象基本一致，是牛郎织女神话传说和七夕节的主要起源地，是中国最早被日本朋友来寻觅牛郎织女七夕文化起源地、观看“汉水连天河”美景的地方。然而在第二天，杜汉华教授又马不停蹄地出现在郧西县召开“七夕文化研讨会”，并在会上提出：郧西是中国“七夕”文化发源地。“兰陵笑笑生”还发现，杜汉华教授还曾提出“七夕发源地在襄樊”。此前，杜汉华还曾应邀到南阳考察时，提出南阳是“牛郎织女”传说故事的重点起源地之一。
http://bbs.ip1840.com/thread-5462-1-1.html
帖子最后调侃：现在的专家啊，真是“上课时间走穴忙，里外全靠嘴一张，今天说是明改非，反正钞票不能少”。
此帖一出，迅速在该论坛上引起热议，除少数人以“文化搭台，旅游唱戏。只要能做出来，何必都要叫真”支持杜汉华外，大部分跟帖者用“忽悠，接着忽悠”来表达自己的态度。
同一名教授，在不同时间不同场合，却对同一个问题给出了不同的答案。杜汉华一时被推上了舆论的风口浪尖。
调查：牛郎织女“家”在汉水
1月13日，记者驱车赶往荆门，正在区里开政协会的杜汉华教授在会议间隙接受了采访。他表示并不知道网上对他的争议。“整个汉水流域都能找到证明它是发源地的证据，但是没办法唯一，因为在源头之前还有源头。”杜汉华表示，老河口、郧西、襄樊、孝感甚至荆门，都可以称是牛郎织女的故乡。
杜汉华介绍，上世纪80年代初从华中师范大学中文系毕业后，他就开始研究文化与旅游的关系，对牛郎织女传说源头的研究也比较早，足迹踏遍整个汉水流域。“源头应是在襄阳，因为襄阳那有一个最古老的人神恋爱的传说，还有与这个传说相关的一个古老节日叫穿天节，而且这个节日的基本内核和七夕节是相通的。省内的襄阳和老河口都可以打这个牌，可以说汉水流域的其他城市都可以打这个牌，比如荆门、荆州、孝感等。”杜汉华十分肯定地说，但是神话能够发展到这一步，之前还应该还有源头，这就是为什么除了汉水流域，山西、山东、陕西、河北、江苏等地，也纷纷表示自己是牛郎织女的故乡的原因了。
现状：全国各地争当娘家
孟姜女哭长城、梁山伯与祝英台、白蛇传与牛郎织女，这是中国民间四大爱情传说，在第一批国家级非物质文化遗产名录中，前三者的起源地都已得到确认，唯独牛郎织女传说的起源地悬而未决，这也引发了全国十多个地方的竞争，甚至连日本的福冈，也在争自己是牛郎织女的故乡。
杜汉华教授表示：旅游文化品牌就像酒家门前的旗帜，你要招一招人家才知道你有酒，牛郎织女故乡这张牌就能起到这个效果。
在国家公布第二批非物质文化遗产名录时，牛郎织女传说的起源地尘埃落定，山东沂源、山西和顺成为赢家。杜汉华表示这让他非常痛心：“我们抱着一个金娃娃却不重视。非常遗憾。相关资源遭到破坏，就更令人痛心，比如襄阳万山最有可能是牛郎织女神话的起源地，而现在正准备在万山附近建大桥，我看了就像是心里塞了猪毛似的难受，这地方现在连旅游景点都不算。”
杜汉华表示为此多次向省市有关部门写信，呼吁重视对牛郎织女神话起源地的开发利用，但回应寥寥。“所以我到一个地方，只要是汉水流域，我就建议对方打牛郎织女这张牌来开发旅游。”
期望：手握牛郎织女旅游商标，希望省内开发
杜汉华说，自己曾打算注册牛郎织女和七夕节的旅游商标。不过并没有多少人理解，包括家人。“我也做家里人的工作，希望他们拿出万把块钱把牛郎织女和七夕节的都做了，但是没能如愿。”杜汉华最后只注册了牛郎织女旅游商标。“现在打牛郎织女旅游品牌的，都要考虑是否侵权的因素。”山东沂源打“牛郎织女故乡”这个旅游牌时，去注册商标，发现核心旅游商标杜汉华已经注册，打电话希望杜汉华能出让。“具体出多少钱我没问，我当时说，你们来买的话大不了就是几十万上百万，多的你们也不会给，别说是几十万上百万就是上千万来买我也不愿意给。”“湖北如果有城市愿意真正去开发牛郎织女这文化名片，我愿意将手中的商标出让。”杜汉华说。
来源：http://nba.mso.com.cn/news/news.php?id=126135 湖北郧西县网友发帖质疑形象工程遭跨县拘捕
2010-03-05 00:56:28 来源: 红网(长沙) 跟贴 2313 条 手机看新闻
核心提示：2月26日，网友陈永刚被湖北省郧西县警方带走，罪名是“侮辱诽谤他人”。此前，陈永刚持续在论坛发帖，质疑当地政府与官商勾结、斥巨资搞形象工程，并向中纪委举报。
红网长沙3月5日报道 3月3日，知名网友“张洪峰”在其博客中曝料，称自己收到一封名为《紧急报告》的邮件，内容为湖北省郧西县青年陈永刚因向中纪委举报该县领导不顾民生、欺骗民众违规造节大搞形象工程，同时在网络予以揭露，不料其在2月26日在十堰市的租住房被郧西县公安局跨地以侮辱诽谤的罪名拘捕。
缘起：荒唐的“牛郎织女”之乡
2010年，作为“牛郎织女”故乡的郧西县融资14亿将围绕深度开发“七夕”文化，全面建设天河生态文化旅游圈，把郧西县城建成旅游城这一目标，打“水”牌，唱“古”戏，实施二十多个城建项目，全力打造“七夕城”。
为开发“七夕文化”，加快天河生态文化旅游圈建设，经郧西县委、县政府研究决定，由县委宣传部主办，县广电局、县文体局、县旅游局等相关单位协办，面向社会公开选拔“中国（郧西）?天河织女形象大使”。
对选拔为“中国（郧西）?天河织女形象大使”对象，颁发“中国（郧西）?天河织女形象大使”证书，每人奖励5000元；对入围对象，颁发“入围中国（郧西）?天河织女形象大使”证书，每人奖励5000元（20个入选的）1000元（10个入围的），共计30名。
以上这是郧西县打造“牛郎织女”之乡的一些官方消息摘录，而陈永刚作为一个当地人，对此充满了质疑，在网上发帖，并且得到了当地《楚天都市报》的关注报道，《善变专家引话题:牛郎织女家在哪？》：“本月初，一则名为《一个江湖骗子，四地执政官员，到底谁在骗谁？》的帖子，在网络上流传。
帖子反映荆楚理工学院教授杜汉华，先后在不同时间，在四个不同地方，提出该地是牛郎织女故乡，引发网友质疑。同一名教授，在不同时间不同场合，却对同一个问题给出了不同的答案。杜汉华一时被推上了舆论的风口浪尖。
变故：持续不断的发帖质疑遭拘
《中国（郧西）?天河七夕文化节，能不能圆满成功达到预期效果？》、《形象工程和民生工程的不同之处》、《国家级贫困县耗资双亿为牛郎织女建庄园——不差钱》和《一个江湖骗子，四地执政官员，到底谁在骗谁？》，陈永刚先后将这四篇帖文发在国内知名论坛，并在帖中大量引用了当地官方的消息，并对此提出质疑和评论。
张洪峰在其博客中描述说，此举引起郧西县有关领导的重视，并多次派工作人员到十堰市找陈永刚谈话，要求陈永刚删除网上帖子遭到拒绝，陈永刚又将对方谈话情况再次在网络上公布。2月26日，郧西县公安局以“侮辱”的嫌疑传唤陈永刚，之后陈永刚的朋友与之中断联系。
据知情人透露，2月28日，在陈永刚经常发帖的车城网论坛上出现了一则“官方消息”，陈永刚因为侮辱、诽谤他人，被处行政拘留8天。
3月4日下午，潇湘晨报滚动新闻记者在郧西县对外宣传办公室所属的网站郧西在线上，也看到了这样一则消息：2010年1月20日、2月21日，郧西县土门镇居民陈永刚以网名“零点三六”先后在《车城网友论坛》捏造事实并附照片公然侮辱、诽谤他人，并造成了恶劣影响。根据《中华人民共和国治安处罚法》第四十二条第二项之规定，陈永刚的行为已构成诽谤的违法行为，郧西县公安局现决定对其行政拘留八日。落款时间为“二0一0年二月二十六日”
据陈的朋友介绍，陈永刚所发帖子并无侮辱、诽谤的内容，因为他比较关注，唯一可能被揪住辫子的是陈永刚在其发表的质疑“中国（郧西）?天河织女形象大使”的主帖里，回复了这样一句话：“靠郧西美女来吸引招商——叶战平是个想吃软饭的县伪书记”。叶战平正是郧西的县委书记，而句中的“吃软饭”在当地民间意思是“靠女人吃饭”。他认为“吃软饭”并非骂人，更不是侮辱，而且语境本就是处于一个官方选拔美女的帖子下面，如果不是陈永刚一直在质疑当地政府的作为，绝对不会被拘留。
进展：警方回应含糊其辞
3月3日，网友“张洪峰”曾致电湖北郧西县公安局，希望核实陈永刚的情况，据改所一位姓周的警察回应说：“是的，陈永刚涉嫌诽谤被治安拘留8天”，当询问此消息是否在官方网站上有发布时，周警官答复只是在“车城网友论坛”上予以了发布。对此，张洪峰之前查阅此消息时，该网站已经对此消息予以删除，只是百度快照还可以查看，其内容非常简单，只写了陈永刚侮辱、诽谤他人被拘留，并未说明其诽谤的对象是谁，对此当地网民也存质疑。
面对这种质疑向，这位周警官含糊的回答“有两个”，但拒绝回答具体是谁，以及希望明确告知时。经向领导汇报，县公安局答复，真诚接受媒体舆论监督，但依旧未说明侮辱诽谤的对象具体是谁，并且说侮辱诽谤的法律后果与侮辱诽谤的对象无关。
3月4日下午，一位自称是陈永刚朋友的人也向潇湘晨报滚动新闻记者描述说，他也是前段时间才知道陈永刚被捕的，还从当地郧西县公安局那一个他的朋友那了解到，确实有此事，并提供给了记者两个电话，称是陈永刚的家属的电话，记者打过去均处于关机状态。
随后，潇湘晨报滚动新闻记者致电周警官（电话为张洪峰及自称知情者透露），对方否认姓周，其他问题也不愿意说，随后再也不接电话，张洪峰提供记者的电话录音及而郧西县公安局对于记者提到他们拘留陈永刚8天时，办公室的工作人员让找治安大队的，而治安大队的电话一会正忙、一会无人接听，当地县委宣传部电话也是如此。
网友评论：陈永刚行为并不构成诽谤
网友张洪峰最后还评论说，郧西县公安局认为可以“予以拘留”的是该法四十二条第二款，根据目前网上的消息，当地警方并未说明陈永刚具体诽谤的对象是谁，也未说明是否有受害人报案，而陈永刚在网上的发言可以查到的，仅仅是其在一个关于县委书记的工作内容的帖子里提到“吃软饭”，鉴于帖子的内容本就是“选秀”，是一种对书记工作方式的质疑，才从“选秀”引申到“吃软饭”，而并非是对书记个人的生活、人格予以侮辱、诽谤，比如“某人靠傍富婆赚钱”，这种还处于对工作的方式的质疑。
(本文来源：红网 作者：谢湘佑 耿红仁) 很感慨，一个可悲的专家，和一个杯具网民，都还是因为非物质文化遗产保护的事儿。 中国的“七夕节”有着美丽的神话传说。郧西县被专家教授认定是牛郎织女的故乡，牛郎织女的发源地，郧西组织了一系列的前期活动并投入1亿110万开始兴建了。看到郧西新闻不禁哑然，连神话人物都有家乡了。难不成这神话还成真的了？
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8月24日, 我市举办中国·老河口首届七夕文化研讨会。襄樊市风景旅游规划研究所所长陈家驹先生、荆楚理工学院教授杜汉华等嘉宾、专家学者、民间文化爱好者云集老河口，畅谈老河口七夕文化。
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8月25日，在县委宣传部主持召开的七夕文化研讨会上，荆楚理工学院华夏文化研究中心主任杜汉华认为：七夕在中国，天河在郧西！“归属地之争，郧西极具竞争力。”荆楚理工学院华夏文研究中心主任杜汉华，郧阳师专教授、党委书记喻斌等专家认为，“郧”似“陨”，陨乃坠落的流星；“西”乃方向；“郧西”应该是牵牛织女二星神话故事落地的地方。郧西天河不仅在河名上与“牛郎织女”故事中的天河重合，而且在天成像，在地成形，在民间成风俗。
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湖北一学者杜汉华提出“牛郎织女”传说源于襄樊 “纤云弄巧，飞星传恨，银汉迢迢暗渡”、“盈盈一水间，脉脉不得语”，千百年来，牛郎织女的故事口耳相传、家喻户晓。然而这个荡气回肠的爱情传说究竟源于 何处？学术界一直鲜有涉足。襄樊职业技术学院教授杜汉华历经十五年潜心研究，得出结论：牛郎织女传说起源于汉水流域的襄樊。 杜汉华表示，他是综合运用了古代典籍、民间传说、古天文学、古文字、地理学等多种资料，并经多学科考证后才得出这一结论。 杜汉华发现，史料记载确凿的最早的人神恋爱，就是发生在襄樊万山的“郑交甫会汉水女神”故事，该故 事与牛郎织女传说描述的人神恋爱血脉相连。据东汉刘向《列仙传》等古籍记载，穿着华丽的汉水女神在汉水南岸的万山游玩时，与一名叫郑交甫的青年相恋，汉水 女神还亲手解下佩戴的明珠送给他。牛郎织女传说中的织女穿的“羽衣”、老牛皮、把牛皮藏入井里等三个因子，都可在襄樊找到源头，如在襄阳岘山曾有座东晋释 道安创建的卧佛寺，寺旁有一眼古井，名叫虎皮井。这里流传着一个书生藏“羽衣”入井后与美女成亲的故事。 此外，杜汉华还认为，襄樊地区独有流传上千年的“穿天节”，其核心内容是用丝穿有孔石求得吉祥，这 与“七夕节”的“穿七孔针”如出一辙；银河古称“汉”、“云汉”、“天河”、“天汉”，均对应人间的汉江；最早的“织女”黄帝之妻嫘祖曾“游漾（汉水）忘 归”，就是牛郎织女传说的雏形。
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6月28日讯河南省旅行局信息中心报道：6月26日，湖北省荆楚理工学院教授杜汉华、汪碧涛先后到南阳宛城区牛郎庄、史洼村（织女庄）和卧龙区桑庄村，考核牛郎织女传说和七夕文化起源。 杜汉华说，这次他是作为《浪漫七夕文化典藏·南阳卷》履行总编，专程来牛郎故里进行考核，重点任务是收集流传在南阳民间的牛郎织女故事和当地七夕节民俗。 据懂得，《浪漫七夕文化典藏》由中国民间文艺家协会组织编著，全书共有十多卷，其中，《南阳卷》是该书的重点部分。 杜汉华说，南阳是古文化荟萃之地，历史文化底蕴丰富，牛郎织女传说被河南省政府断定为省非物质文化遗产，无疑又为南阳历史文化名城添了一张亮丽的名片。 杜汉华认为，在南阳有待开发的古文化旅行资源中，最有价值的首推“牛郎织女”，“南阳城西二十里有个牛家庄”这个故事流传于全国各地，经过他与另两位专家的研究，南阳确实是“牛郎织女”传说故事的重点起源地之一，南阳完整有资格打响“牛郎织女”的爱情旅行品牌。
http://bbs.sycatv.net/thread-215542-1-1.html 也许杜汉华是冤枉的，因为各地都在打这个非物质文化遗产的牌，这个专家也有“被”报道的可能。 中国的“七夕节”有着美丽的神话传说。郧西县被专家教授认定是牛郎织女的故乡，牛郎织女的发源地，郧西组织了一系列的前期活动并投入1亿110万开始兴建了。看到郧西新闻不禁哑然，连神话人物都有家乡了。难不成这神话还成真的了？
本月初，一则名为《一个江湖骗子，四地执政官员，到底谁在骗谁？》的帖子，在天涯、新浪、搜狐等网络上流传。帖子反映荆楚理工学院教授杜汉华，先后在不同时间，在四个不同地方，提出该地是牛郎织女故乡，引发网友质疑。1月13日，记者驱车赶往荆门，正在区里开政协会的杜汉华教授在会议间隙接受了采访。他表示并不知道网上对他的争议。“整个汉水流域都能找到证明它是发源地的证据，但是没办法唯一，因为在源头之前还有源头。”杜汉华表示，老河口、郧西、襄樊、孝感甚至荆门，都可以称是牛郎织女的故乡。
2009年8月25日，郧西县委宣传部主持召开的七夕文化研讨会上，荆楚理工学院华夏文化研究中心主任杜汉华认为：七夕在中国，天河在郧西！“归属地之争，郧西极具竞争力。”荆楚理工学院华夏文研究中心主任杜汉华，郧阳师专教授、党委书记喻斌等专家认为，“郧”似“陨”，陨乃坠落的流星；“西”乃方向；“郧西”应该是牵牛织女二星神话故事落地的地方。郧西天河不仅在河名上与“牛郎织女”故事中的天河重合，而且在天成像，在地成形，在民间成风俗。
郧西县投资6600余万打造“天河景观群”船在城中走，人在画中游，宛若梦里水乡，蓝天、碧水、绿地相交融，这般美景，在郧西山城何日可现？ 12月6日，在天丰大桥上游处的城区水体景观建筑物工程正式开工，拉开了我县天河七夕民俗文化旅游区建设的序幕。到明年“七夕”节，七道水体景观工程将成为郧西一道亮丽的风景，郧西将真正成为最浪漫的约会之乡，最美丽的“婚礼之城”。水体景观的建成，将灵动、神秘的个性魅力赋予了郧西，擦亮了这座山城的面孔，真正把天河打造成“中国的爱情之河”，叩响了把郧西建设成为中国重要旅游目的地的大门。
一座独具魅力的“爱情之城”即将崛起，山城郧西将吸引世界目光！
12月28日上午10时，县城滨河南路及七夕广场两个项目开工典礼隆重举行，县委书记叶战平宣布工程正式开工，县委常委、常务副县长童胜禄主持仪式，县四大家在家领导出席开工典礼。
滨河南路、七夕广场及景观雕塑工程是天河景观建设的一部分，分别由武汉大学设计研究总院、十堰市规划设计院设计，分别由湖北楚雄建筑工程有限公司和十堰天度建业建筑工程有限公司中标承建，工程西起小河口桥，东连佘家湾大桥，工程总投资预计4500万元左右，计划于2010年6月30日全部完工。
1月25日，县领导叶战平、童胜禄、纪道清深入到佘家湾大桥，查看七夕文化景观建设工程进展情况。县委书记叶战平强调，要加快进度，狠抓工程质量，确保在“七夕”节前顺利完工，喜迎“千人婚礼”的举行。
在西方，人们总是小心翼翼的保存着对于童话、神话的美好印象，这种印象是完全无法被经济利益取代的，但是客观上产生了更长远的利益。而在中国，为什么这些美好的传说总是被无情的商业化呢？为了所谓的招商引资，对传统文化的浩劫一点都不亚于对环境的破坏。
这些冲动的意识根源，不外乎是地方公共财政的监管者认为，不会掏自己口袋里的钱，犯不着闷心坎。即便地方自身债台高筑，即便明知“鹊桥会”是子虚乌有的东西，也一定会创造条件迎头赶上“追节文潮”。只要我在位这一届，“文化调门”吼得名声在外，到时不外乎一拍屁股走人。而夯实经济发展基础，为民生得到充分改善尽一份力，向公共事业特别教育医疗投入财力，他们往往会是双肩上耸曰：财政吃紧，谁奈我何？
http://bbs.cnhubei.com/thread-1900752-1-1.html 杜汉华是一回事，但是这个网友确实也是借着为民生说话，把某些本来有意义的事情搞混了一池水。
他是不懂文化的价值的，把他抓起来显然是违法的，但他说的真是不见得对。 在牛郎织女问题上，老杜同志的论文数量是排第一的。
呵呵，我当年写《牛郎织女研究批评》时，就一一通览过他的所有论文。 杜汉华等《“牛郎织女”“七夕节”源考》 说，“牛郎织女传说故事和七夕节起源于中国，这是没有多大争议的。日本名著《万叶集》中有许多咏牛郎织女的诗篇，日本人传说牛郎织女的故事就发生在日本福冈小钧市，这表现了日本人民对牛郎织女故事的热爱，因而把自己身边生活过的某些环境，自认为和牛郎织女生活的环境十分相象，就当成了牛郎织女故事发生的地方。这种态度，我们中国人也一样。近年来，河北省鹿泉市在当地的抱犊寨开发了牛郎织女景点；江苏太仓也将开发牛郎织女的景点，大抵都是源于同样的原因。”刚刚说完别人，作者一转头就把故事的发源地安到了襄阳和南阳，“牛郎织女传说故事和七夕节的主要发祥地是汉水流域的襄阳、南阳，其母体为‘郑交甫会汉水女神’和‘穿天节’。”而作者的论据大都是以相关性来凑合的，其逻辑关联也多以联想的方式来建构。
为了强化这一“发现”，杜汉华再次撰写《“牛郎织女”流变考》 ，“经考证表明牛郎织女传说孕育起源于汉水流域的襄阳、南阳。东汉末年、南北朝、唐宋和明清时期传说在这里不断发展演变并向中原和江南传播。”而作者紧紧抓住的最坚实的证据也只是“汉水之名，最早叫‘汉’。天上的银河，就由汉水比附而来”。
银河又名天河、天汉、河汉、云汉、星汉，但到底是天上的银河以“汉”为名在先，还是地上的“汉水”得名在先，目前尚无定论。我们退一步说，就算天汉就是得名于地上的汉水，这一“事实”能用来说明牛郎织女起源于汉水流域吗？
我们知道，早在《诗经》时代，用“汉”来指代银河，就已经是古代先民的共同知识，成为各地共享的文化传统，任何一个时代，任何一个地域的先民都有可能利用这一既有的文化传统来建构新的文化传统。老百姓只不过借用天上银河做个故事道具，至于天上银河还有一个什么别名，这个别名又是如何得名，这与讲故事的老百姓是哪里人又有什么逻辑关系呢？打个比方，某人喜欢吃红薯，这与红薯又名番薯，番薯原产于“番”又有什么关系呢？这根本就是毫不相干的两个问题，难道我们能说喜欢吃红薯的都是“番人”吗？ 以上长文大都是网上的那位被抓起来的网民的文章，一会把地址添上去。
这事弄大了。因为涉及我们的文化遗产问题，又是我们民间文学研究的热门问题，所以录入，供参考思考一些问题。
叶涛老师在同一时间提出了同一问题
《民间传说只有流传地，没有起源地》详见：http://apple.chinafolklore.org/forum/viewthread.php?tid=11825&extra=page%3D1
虽然一边是学术上的见解，一边是网络上的热议，但同时折射出的一个相同是：民间文学学科命运与非遗（政绩）工程的关系。学者的声誉可能来自非遗保护，专家的的名号也可能毁于非遗的跟风；背后有着什么利益关系，也不好说
[ 本帖最后由 恩施土家 于 2010-3-7 21:40 编辑 ] 现在一提专家，大家马上砸砖过来——“砖家”
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