老李探花 发表于 2004-9-10 11:47:59

女娲原来也有老家

陕西平利发现女娲石碑证实其为“女娲故里”

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http://www.sina.com.cn 2004年09月10日 10:38 新华网

　　新华网西安9月10日电 (记者 毛海峰、杨一苗) 女娲补天的神话传说家喻户晓，但其活动区域一直众说纷纭。日前，陕西省安康市平利县文物旅游局在对该县的女娲庙遗址进行文物调查时，发现了三块与女娲有关的石碑。专家认为，这一发现和古代书籍相印证，有力地证实了女娲文化的发祥地在陕西平利。

　　平利县位于秦岭南坡、巴山北麓，县境中北部的女娲山方圆60平方公里，山上的女
娲庙现为省级重点文物保护单位。我国古代历史地理著作《华阳国志》《十道要录》《新唐书》《路史》《九域志》等对女娲山均有记录，认为这里是女娲“抟土为人”之处。在女娲山西北有伏牺山，两山之间有女娲庙、高皇庙、三皇庙等古代遗址。在女娲山当地民间，流传有大量“女娲造人”“补天”“斗洪水”“女娲伏牺兄妹成婚繁衍人类”等神话故事和民歌流传，还保留有农历正月初七(女娲生日)、十月初四(伏羲生日)和腊八(女娲兄妹成婚日)的民间祭祀。

　　陕西省平利县文物旅游局有关人士告诉记者，该局近日发现的三块石碑，据初步考证，分别是清咸丰三年(1853年)圣旨钦命刊立的“中皇山女皇氏圣皇之墓”墓碑、清道光三十年(1850年)立“中皇山碑文”石碣、光绪十二年(1886年)立“女娲山道路工程纪事碑”。据“中皇山碑文”记载，平利女娲信仰起于汉代盛于唐宋。女娲庙是唐代朝廷赐剃度僧的永久庙产。“女娲山道路工程纪事碑”记载朝廷出资修建女娲山国道，说明当时对女娲山的重视程度非常之高。根据墓碑碑文上的明确方位记载，有关专家推断女娲墓肯定在女娲庙遗址附近。

　　专家们认为，此次平利县发现女娲石碑，有力证实了平利为“女娲故里”之说。北京师范大学历史系教授、中国秦汉史研究会副会长王子今认为：“女娲作为传说时代的圣母，在各地多有纪念性遗存，而陕西平利的地方女娲传说和有关文化遗存，记录年代较早，文化影响也较为显著。”四川省文物局副局长、考古研究所所长高大伦先生指出，平利县有许多女娲的传说及传说遗迹，如女娲山、女娲庙、磨沟、女娲斩黑龙的龙潭等，平利可能是女娲传说最多的地方。很多专家认为，女娲文化是上古母系社会文化，现在的陕西平利曾是女娲氏隐居或居住的地方，是女娲文化的发祥地。(完)


黄景春 发表于 2004-9-10 18:41:13

RE:女娲原来也有老家

河南泌阳县南30里有盘古山，山上有盘古庙，以盘古庙为中心的附近地区，流传着盘古爷与盘古奶（女娲）兄妹成婚繁衍人类的故事。盘古庙西3里小山上有女娲庙。盘古山周围有大磨村，滚磨成婚的大石磨迄今尚在。盘古兄妹读书用馍馍喂过的石狮子仍在山腰。
本人暑期到泌阳调查，拍摄照片若干张，下图为其中一张。

黄景春 发表于 2004-9-10 19:10:45

RE:女娲原来也有老家

盘古庙

北方的狼 发表于 2004-9-10 22:16:00

RE:女娲原来也有老家

女娲的老家？你们以为自己是谁！女娲在人们的心中，民俗学家难道是妄想狂？@@扯扯，你们的学问在那里？戴副眼镜、读几本畅销书就是知识分子，去死吧。你们有半个字能传世吗？老老实实读几本书再写文章吧，别丢人现眼了吧。

木工止 发表于 2004-9-10 23:59:56

RE:女娲原来也有老家

平利是否是人类始祖——女娲的故土，现在尚有争议。我曾于今年1－3月和5－6月之间在陕西平利进行了为期两个月的田野调查，在当地确实流传着许多关于伏羲、女娲的神话故事、山歌以及民间信仰习俗，笔者就采录到不少，只是由于时间的问题，一直没有帖到网上与各路大侠共享，显得有点小气了。此外，从田野归来，我一直对当地举行的有关女娲方面的活动比较关注，最近，除了报道的在女娲山女娲庙发现了三通碑文之外，三通碑的内容如下：其一是咸丰三年（1853年）圣旨钦命刊立的“中皇山女皇氏圣皇之墓”墓碑；其二为清道光三十年立“中皇山碑文”石碣；其三为光绪十二年立“女娲山道路工程纪事碑”。当地的地方学者和官员提出如是的结论: 从《中皇山碑文》可知，平利女娲信仰起于汉代盛于唐宋，这与《华阳国志》的记载相吻合。女娲庙与太子坟确有关系，是唐代朝廷赐剃度僧的永久庙产，这与民间传说太子坟与女娲庙的关系是一致的。女娲山道路工程碑记载朝廷出资修建女娲山国道，说明当时对女娲山的重视程度非常之高。这一女娲墓的直接证据规格之高、证据之具体、超出国内另外四处女娲陵的记载（陕西潼关风陵渡、山西赵城县、山东永济县、河南西华县），这是遵圣旨钦命修建的具有确切建年的女娲墓，在同一时代，是独一无二的，它使我们对平利女娲文化的认识更加具体、扎实。 由此而引发的相关问题：一是女娲墓肯定在女娲庙遗址附近，因为碑文已有明确方位记载。二是女娲墓现存有无封土堆，陵墓仅是一个象征，还是有所埋葬，当时举行了何等规模的公祭活动？
女娲山、女娲庙、女娲墓及馆藏包括清代写本书中所载《女娲伏羲故事》、女娲庙碑、女娲庙石佛像、珍稀道场画、新石器等数百件女娲文物，使平利“女娲故里”之说，已成铁的事实。
此外，地方政府也与民间精英积极合作，借旅游之东风恢复民间信仰传统，而前不久女娲庙的开光仪式就是双方合作的成果之一，而且，合作依然在进行当中。在此，笔者想说的是，在此次活动中，民间精英起到了不可小视的作用。就我了解，笔者的访谈人之一陈先生为女娲庙的恢复与重建立下了不小的功劳，当然，没有当地政府、旅游局领导的支持，也是难以实现的。我这里想说的是，只要当地政府给予支持，民众是有足够的热情和力量的。这里，我深刻地体会到民众的力量是无穷的这句话的含义。

木工止 发表于 2004-9-11 00:03:04

RE:女娲原来也有老家

北方的狼 于 2004-9-10 22:16 写道：
女娲的老家？你们以为自己是谁！女娲在人们的心中，民俗学家难道是妄想狂？@@扯扯，你们的学问在那里？戴副眼镜、读几本畅销书就是知识分子，去死吧。你们有半个字能传世吗？老老实实读几本书再写文章吧，别丢人现眼 ......
狼兄不愧是狼兄，果然言词犀利，毫不留情！虽然说中一些当下的现实，但言词过于苛刻，君未听说过：“做人要厚道”吗？

北方的狼 发表于 2004-9-11 00:58:57

RE:女娲原来也有老家

厚道?什么是厚道?别糟践厚道了!如果那部电影中的"厚道"成了民俗学研究者的准则,那还搞什么研究,去偷情吗?偷也便偷了,还想立牌坊,没有那个时代了!

品三 发表于 2004-9-11 09:30:46

RE:女娲原来也有老家

北方的狼 于 2004-9-10 22:16 写道：
女娲的老家？你们以为自己是谁！女娲在人们的心中，民俗学家难道是妄想狂？@@扯扯，你们的学问在那里？戴副眼镜、读几本畅销书就是知识分子，去死吧。你们有半个字能传世吗？老老实实读几本书再写文章吧，别丢人现眼 ......
狼兄骂得有理，但请不要无的放矢，胡言乱语。
请你指出来，上面所说的“专家”中，哪位是“民俗学家”？如果你指不出，那就请你把所有的脏话收回自己家里。

黄景春 发表于 2004-9-11 21:50:13

RE:女娲原来也有老家

女娲山、女娲庙、女娲墓及馆藏包括清代写本书中所载《女娲伏羲故事》、女娲庙碑、女娲庙石佛像、珍稀道场画、新石器等数百件女娲文物，使平利“女娲故里”之说，已成铁的事实。
民俗研究的对象是什么？难道是历史吗？不是。它研究信仰、心态、行为、仪式、传说、故事等。各地都有女娲庙和女娲传说，不要争谁是真源，谁是附会，这些意义并不大。正真的意义是哪些地方有、形态如何、历史怎样、现状怎样？可以绘制女娲信仰的历史分布图和现状分布图，这些都比争论哪里是女娲故里要有意义得多！
如果说女娲故里在哪里，我们可以说在中国。不管凭借清代文献还是宋代记载，抑或是唐代碑刻、汉代资料，对于女娲神话来说都太晚了，要凭借这些断定女娲故里在中国的某个县、某乡、某庙，都是没有意义的。
至于北方老狼先生詈骂民俗学家的言词，那是他对民俗学的无知，因而乱骂一通十分没有道理，简直是本论坛近年来最可怜、可笑、可鄙的贴子。

[ 本帖由 黄景春 于 2004-9-11 21:52 最后编辑 ]

北方的狼 发表于 2004-9-13 23:28:16

RE:女娲原来也有老家

不管人们承认与否,对于人及其世界,他们的认知必定是有限的,也可以说他们是无知的.因此,无知和无耻丝毫不搭界,人们也不会对自己加以鄙视,就像对于"黄景老春先生"断言民俗学的研究对象不是历史从而把无知的标签亮亮堂堂地挂在自己的额头上,人们并不会加以鄙视一样.民俗学有知吗?当然有,不过很有限,以致近于无知,这都不重要,重要的是承认自己的无知.因此说"北方老狼"无知,一点没错.这不是在玩偷换概念的把戏,因为北方的狼的本意不是针对某个人或某批人,而是针对某种倾向或现实,无论如何态度很重要.如果所有的自称或他称民俗学研究者甚至民俗研究者都扪心自问的话,北方的狼必定有所擒获.有趣的是,"黄景老春先生"因一个武断观点而自跪于刺刀之下倒是真的有点可笑加可怜,不过一点也不可鄙,北方的狼信任他(她)的态度.
至于骂嘛,倒是真有点过,让人家面子上难堪了呗.不过清者自清,没偷人怕个啥?话又说回来,对于某种倾向和现实,真是骂得太轻了!
[ 本帖由 北方的狼 于 2004-9-13 23:30 最后编辑 ]

郭襄 发表于 2004-9-14 00:12:46

RE:女娲原来也有老家

狼兄，辱骂和恐吓从来都不是战斗。
而且于事无补。

陈金文 发表于 2004-9-14 08:35:05

RE:女娲原来也有老家

所谓“女娲也有老家”是一种带有修辞性色彩的说法，意思是说女娲文化有一个最初起源地。这一问题虽不是那么容易确定，作一下推论也未尝不可，杨利慧女士不是为此写过专著吗？狼兄为何“咬”人？

天涯飘落 发表于 2004-9-14 12:17:13

RE:女娲原来也有老家

其实在这里出现的又是一次民俗学的被误解。确实狼兄的言词有点不温和，但是也在一定程度上指出了当面民俗学的软肋。正如景春兄所言， 他们提到的都不是民俗学家，但是这时候民俗学家到哪里去了？民俗学在日本、韩国以及在发源初期的德国、芬兰等，都是一门普遍被国民认同的学问，这一方面是由于他们的民众认识到了民族文化的重要性，另一方面更为重要的是他们的民俗学家和国家的走向离的很近。而我们的民俗学在一定程度上现在是一方面呼唤着理论、理论，一方面民俗学家们在高校期待着职称、课题等等，对当下有用的研究相对减少。

天涯飘落 发表于 2004-9-14 12:19:36

RE:女娲原来也有老家

对于这个具体问题，我想，金文师说的很有道理。杨利慧老师的专著建议狼兄翻看一下，或许看过之后你就会对我们民俗学的真正追求有一点更为客观、公允的认识。

zhongkui 发表于 2004-9-14 14:16:23

RE:女娲原来也有老家

北方的狼写道：
厚道?什么是厚道?别糟践厚道了!如果那部电影中的"厚道"成了民俗学研究者的准则,那还搞什么研究,去偷情吗?偷也便偷了,还想立牌坊,没有那个时代了!

此人牙齿十分狞利，实乃刻薄酸溜一匹北方的狼。
幸好是一匹孤狼，不是一个狼群，幸好！ :mad: :mad:
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