小人家 发表于 2004-4-7 21:45:41

RE:龙凤图腾起源新说

请问,“图腾”是什么意思?是“誊图”反过来说后来又以讹传讹了么?

在雪中 发表于 2004-4-8 07:09:26

RE:龙凤图腾起源新说

图腾是西方文化的名词,是概括原始社会时期人类对自然环境蒙胧认识的阶段。图腾文化的一部分开始固化,就是宗教产生的萌芽。

小人家 发表于 2004-4-8 10:21:20

总算明白了

你手头连一本有关图腾文化的书都没有么?还是你根本不屑于去看?你也说是做学问,搞清楚自己的研究对象到底是什么,并且能给出一个准确清晰的定义是基本的吧?我小人家惊天伟论是做不出来,但对学术的一点点敬畏之心还是有的。
万丈高楼平地起啊!不过你搞的好像是宇宙空间站吧?那就难怪了。

林兰 发表于 2004-4-8 10:26:33

RE:龙凤图腾起源新说

作为民间文化的爱好者,我很喜欢这个网站,但跟各位专业认识比起来,本人才疏学浅,因此一直主要是作为游客的身份出现,很少发帖。这几天发现各位大侠围绕着这个帖子的争论很是热烈,忍不住多看了几眼,觉得各位专家对雪中兄的态度未免有失公道,似乎只是在抬杠,并没有把雪中兄的文章好好读读。雪中兄的文章我认真地拜读了,说实话,本人深为佩服作者的胆识。龙、凤是华夏民族的图腾,这是众所周知的知识,但是,关于龙、凤信仰的起源,却一直没有一个合理的解释,有人说那仅仅是古人的虚构和想象,还有人说那龙的原型是蛇、凤凰的原型是燕子,都难以自圆其说。雪中兄对龙、凤起源的地理学解释,不仅材料详实,而且论证也是严密的,况且世界上像埃及金字塔、玛雅金字塔等上古文明与宇宙的奇妙吻合,也是一个有力旁证。各位大侠既然以民间文化相标榜,就该认真听取一下来自民间学者的声音。
不过,窃以为,雪中兄的文章还是存在着一定的问题的,比如说,理论论证尚显得比较欠缺。其实,雪中兄提出的想象,可以由爱因斯坦的广义相对论得以说明,爱因斯坦认为,广义地讲,存在着无数多的宇宙,我们通常说的宇宙只是其中之一而已,每一个相对独立的系统,比如说大到一个星系,小到一个细胞、一个原子核,都可以看作一个宇宙,不同的宇宙遵循着相通的规律运动。我国科学家还根据爱因斯坦的学说提出了宇宙信息全息律理论,把广义相对论学说进一步扩展到生物体和文化现象,认为人类的遗传基因也和一般物质的分子遵循同样的规律,根据这一理论,人类文化现象和自然想象的同构对应想象(比如说雪中兄的发现)就可以得到合乎逻辑的解释,不知道雪中兄意下如何?

在雪中 发表于 2004-4-8 11:00:54

回复林兰

我自己知道,作为一种学说理论,目前还有许多的缺陷,一个人的力量是有限的,我希望引起大家的注意,共同完善和解决古代文明起源的探讨。
此文是介绍新发现说明性文章,是我30多万字《山海经》新说一书其中的一部分。因为依据的是地球表面立体平面图,直观性很强,所以就没有从文献中大量引用资料。
谢谢你的支持和鼓励~
[ 本帖由 在雪中 于 2004-4-8 11:19 最后编辑 ]

老李探花 发表于 2004-4-8 11:07:58

RE:拜托民间学者别再拿金字塔说事

埃及金字塔的神话和鬼话
                            ·方舟子·

    古埃及在文明古国中,是历史最为悠久的一个。从公元前3150年完成统一立国,
一直到公元前332年被古希腊征服,在长达三千年的历史中,古埃及人民创造了光
辉灿烂的文化。其中最令人叹为观止的、成了古埃及象征的就是金字塔了,最大的
金字塔(胡夫金字塔,也称做大金字塔)至今还是世界上最重的建筑物。有关这座
宏伟建筑物的种种传说、神秘故事,还时见报端。概括起来,这类神话和鬼话可分
成三类:一,据说大金字塔暗藏着种种神奇的数字,甚至暗藏着人类的全部历史和
未来;二,据说金字塔有种种魔力;三,据说古埃及人没有能力建造大金字塔,大
金字塔是外星人建的。

    这类无稽之谈,可以一直追溯到中世纪。中世纪虔诚的基督徒到埃及朝圣时,
见到了金字塔,就把它们跟《圣经》中约瑟在埃及建粮仓备荒的传说联系起来,称
之为“约瑟的粮仓”。但是稍有点历史常识的人,就会对这种称呼嗤之以鼻,因为
远在那个传说发生的一千年前,金字塔就已存在了。1859年,一位名叫John Taylor
的英国人出版了一本书《大金字塔:为什么建它?谁建了它?》,对这个基督教传说
做了点修正,把大金字塔当成了诺亚的粮仓,至少在时间上不那么荒唐。虽然Taylor
本人从未到过埃及,没有亲身见过大金字塔,但他却在书本上对大金字塔做了许多
研究,深信大金字塔暗藏着神的旨意。他首先发现了大金字塔在数学上有一些有趣
的特征。比如,根据他得到的资料,大金字塔底座边长为9140英寸,其周长(9140x4)
就是36560英寸,除以100得到365.6,很接近一年的天数。把这个周长除以塔高的
两倍,得到的数字很接近圆周率。Taylor在做了诸如此类的计算之后,得出结论说:
大金字塔是以英寸为单位建造的!他进一步推论说,25英寸等于1“金字塔腕尺
(cubit)”,而1千万埃及腕尺大约等于地球两极的直径。总之,Taylor想要证明的
是,大金字塔是一座地球模型,为人类记载了地球的各种数据;更重要的是,英制
是上帝通过大金字塔赋予的神圣单位,胜过了“无神论的法国人”炮制出来的米制。

    与Taylor同时的苏格兰天文学家 Charles Piazzi Smyth同样深信英制胜过米
制,受Taylor的启发,不辞辛苦亲自跑到埃及对大金字塔做了一番测量,“发现”
了一大堆新的神奇数字。其中最著名的、至今仍有人津津乐道的一个,是大金字塔
高度乘以10亿,就刚好等于地球到太阳的距离。做为一名天文学家,Smyth不会不
知道,地球公转轨道并不是圆形的,而是椭圆形的,因此地球到太阳的距离并不是
常数,但是他对这类常识视而不见。Smyth在大金字塔里里外外到处寻找、发现神
奇的数字。他声称,原先镶嵌在大金字塔外面的框石(这些石头早已被拆除)的高
度都刚好是一腕尺25英寸,证明埃及人的确以英寸为单位。以后他做了更“精确”
的测量,发现框石的高度是25.025英寸,认为等于1.001英寸的“金字塔寸”才是
神寸,英寸在长期使用中变短了一点。还有,象塔内国王墓室的石头数目、墓室内
石柜的体积和形状、金字塔的角度等等,都让Smyth觉得暗藏着奥秘。到了这种程
度,任何有理智的人也都不难明白其中的奥妙了:金字塔有许多数据可用,自然界
也有许多数据可用,再随意地加上各种各样的倍数,你一定能发现它们之间的对应
关系。不信的话,你把你家房子的长、宽、高、对角线、地板砖数目等等都量一量、
数一数,然后再拿一本物理常数手册研究,一定也能发现你家充满了神奇的数字。
如果你懒得自己做试验,不妨看看Martin Gardener在《冒充科学的把戏和谬论》
一书中举的例子:

    “只当玩笑,如果有人在《世界年鉴》中查找华盛顿纪念碑的数据,他将发现
许多5。它的高度是555英尺5英寸。它的底座是55平方英尺,乘以60(即一年中月
数的5倍),得到3300,而这是顶石重量的磅数。而且,Washington一词恰好有10
个字母(5的2倍)。如果将顶石的重量乘以底座,得到181500,非常接近以每秒英
里为单位的光速。”

    如此简单的道理,许多人却看不出来。Smyth在1864年出版的《大金字塔中我们
的遗产》一书,被翻译成了多种文字,到现在还很流行。他发现的“神奇数字”仍
被广泛引用。许多人热衷于研究这门“金字塔神秘学”(Pyramidology)。美国就
有一个“美国金字塔神秘学研究院”,据称有300多名成员。在Smyth的追随者中,
包括许多原教旨的基督徒,比如,“耶和华见证人”的创建者就是一位“金字塔神
秘学”专家。他们的进一步研究发现,世界的未来也包含在金字塔数目之中。根据
这些研究,不同的研究者发布了对世界末日的不同预测:1874年、1914年、1920年、
1925年……,在预言未兑现时他们就“修改”算法将日期往后退。Smyth本人算出
世界末日不会晚于1960年,反正是他不会活着看到的,不会再为预言不准而尴尬。
所有这些修正的预言,当然也全都没能实现。

    在Smyth最狂热的信仰者中,有一位是化学工程师。他想要将Smyth的理论发扬
光大,让各种数据再精确一些。他已上了年纪,没法自己到埃及去,便派了儿子去
重新测量大金字塔。这位年轻人,William Matthew Flinders Petrie,在经过细心
的测量后,却推翻了Smyth的各种数据,成了“金字塔神秘学”的强烈反对者。但他
也迷上了金字塔,后来成为当时最著名的埃及学专家,并被认为是科学考古学之父。

    Petrie发现,Smyth不仅是胡乱将金字塔数据和天文数据相联系,而且有一些数
据是编造的。大金字塔框石的高度并不都是25英寸,而是有各种各样的尺寸。其底座
的边长也不是刚好9140英寸,而是在9120和9130英寸之间。底座周长除以塔高的两倍,
刚好等于圆周率,这的确是个有趣的现象,因为古埃及人似乎并不知道圆周率的准确
数字。但是对这个现象也并不是没有合理的解释的。根据古希腊历史学家希罗多德的
记载,古埃及人在设计金字塔时,让每面的面积等于塔高的平方。要做到这点并不难,
只要掌握了勾股定律就可以,而远在建金字塔之前,巴比伦人就已掌握了勾股定律。
我们只需做一番几何计算,就会发现,按照这样的设计,底座周长除以塔高的两倍等
于3.145,也很接近圆周率。

    Petrie在十九世纪末出版的《考古学七十年》一书中评论那些“金字塔神秘学”
追随者说:

    “告诉事实真相是没用的,因为对那些产生这类幻觉的人来说毫无效果。只能
让他们跟信仰地球是平的人和认为理论比事实更可爱的其他类似的人呆在一起。”

    因此,对他来说,一百多年后仍然有许多人对这类幻觉深信不疑,也就没什么
奇怪的了。

“金字塔神秘学”的鼻祖Smyth好歹还有点搞研究的劲头,亲自跑去实地
测量。以后的金字塔神秘学追随者,却只会睁着眼瞎掰了。既然几乎所有能
测的数据都让Smyth测完了,就需要另找捷径把这门“学问”发扬光大。

    古埃及的另一引人注目之处,是制作木乃伊。尽管在金字塔内从未发现
法老的木乃伊,保存得最好的木乃伊都是在别的坟墓发现的;尽管古埃及的
文献资料详细地介绍过木乃伊的制作过程,而其中与金字塔毫无关联,但是
还是会有无知之徒将金字塔和木乃伊的制作联系起来。在二十世纪初,一位
法国人声称,他将猫的尸体放在一做金字塔模型底下,发现猫变成了木乃伊!
看来光是“金字塔”的形状,而不是金字塔本身就有魔力在里头。这样的魔
力看来应该是无所不能的。果然,在50年代又有了新“发现”,一位捷克人
将一把剃刀放在纸板做的金字塔模型底下,发现它保持锋利的时间超过了别
的剃刀。以后,又有人声称将食物放在金字塔模型下不会腐烂,还有人声称
在金字塔模型下冥想(相当于中国人练气功)更有效果。金字塔模型成了新
时代宗教的一个特征,你可以在市场上买到有着各种各样用途的金字塔模型:
穿的、戴的、住的,都有。我们在前面提到的《冒充科学的把戏和谬论》一
书的作者Martin Gardener曾经在《科学美国人》杂志上发表过一篇文章讽
刺这种现象,设想了金字塔的种种可能的神奇之处。他没料到的是,他这些
明显属于讥讽的设想,却被一些读者当成了实有其事到处传播,成了关于金
字塔的神话和鬼话的一部分。

    所有这类无稽之谈,只有迷信的人才会接受,是用不着认真对待的。专
门戳穿这类无稽之谈的美国的《怀疑探索者》(Skeptical Inquirer)
杂志倒是报道过一个实验,发现在金字塔模型下保存的葡萄酒,其新鲜程度
与别的葡萄酒并无差别。古埃及人建造金字塔,并不是因为发现这种金字形
有什么魔力。他们还不知道拱形结构,那么,金字形就是最稳定的结构。同
样不知道拱形结构的南美州人,在一千多年前也建造了类似的金字塔。

    到了七十年代,“金字塔神秘学”又有了新发展。臭名昭著的瑞士人
冯-丹尼肯出版了《众神之车》一书,捏造了各种各样的“证据”证明外星
人早就到过地球,上帝就是外星人。其中的一大证据,就是古埃及人根本没
有能力建造大金字塔,它是外星人建造的。国内有一位在《中国青年报》、
《南方周末》等报刊上鼓吹“外星人到过地球”的“著名记者”李方就给我
们算过一笔账:“这种怀疑也许会动摇埃及人的民族自豪感,但对于堆积230
万块巨石的惊人工程,学者们指出,以当时的技术水平,埃及必须有5000万
人口才能勉强承担,而那时全世界才不过2000万人。一定有些什么人,在古
埃及人之前建造了金字塔。他们试图通过金字塔向后世传达某种信息,还有
他们的骄傲。那么,他们是谁?”

    古埃及人并不仅仅造了一座大金字塔,而是在不同的历史时期造了大大
小小的一百余座。将这些金字塔做个比较,就不难发现古埃及人建造金字塔
的演化、改进过程。第一座金字塔建于古埃及第三朝代国王Djoser(公元前
2668-2649年在位)时期,其设计师是古埃及的圣人Imhotep。做为一项全
新的工程,这座金字塔经过了多次改建才定型。最初的设计是象以前的国王
一样建一座长方形石椁,经过了六次改建,演变成了一座前所未有的宏伟建
筑物:六级的阶梯式金字塔,高60米,底座140x118米。Djoser之后的国王
继承了建阶梯式金字塔的传统,但是规模要小得多,也许是不再具有Djoser
时期的人力、物力。在第三朝代和第四朝代(公元前2613年)之交,有人尝
试改变金字塔的设计。开始是要建一座阶梯式金字塔,建造期间改了几次,
想要建成真正的金字塔。这座原高93.5米的金字塔坍塌了(可能就是在改建
时坍塌的),现在只剩下了一堆废墟。下一座金字塔(高达105米)属于第
四朝代的第一个国王Snorfru。它既不是阶梯式金字塔,也不是真正的金字
塔,而是处于二者之间的过渡型:下半部的坡度为54度,但是上半部的坡度
减少为43度,因此它的斜边是弯曲的,被称为“弯曲式金字塔”。这是唯一
的一座“弯曲式金字塔”。很可能是因为前一座金字塔坍塌了,所以才采取
了这种保守的过渡型设计。接下来的一座金字塔也属于Snorfru,而且是一
座斜边不弯曲的真正的金字塔(高104米),只不过它的坡度仍较保守,只
有43度。再下一座金字塔就是Snorfru的儿子胡夫(公元前2589-2566在位)
所建的大金字塔了,原高146米,坡度52度。由此可见,古埃及人是花了一
百多年的时间,通过一步步的摸索、改进,才建造了这座古埃及的象征的。

    大金字塔毫无疑问是为胡夫建的。在塔内的国王墓室的屋顶,就写着胡
夫的名字。塔内石头有当时的建筑工人刻上的各种记号,其中有一块写着:
“工匠组。胡夫国王是多么伟大”。有许多证据表明古埃及人大概是用什么
技术建造大金字塔的。他们用铜凿和木楔在附近的尼罗河岸开采石头(至今
还可以找到开采了一半的石头以及有工具出土),用木头做的滑橇和绳子装
运石头(这是古埃及时期普遍采用的技术。第12王朝时期的一幅墓画画着这
样的劳动情景:172个人用滑橇拉一块估计重达60吨的石块,有一个人在旁
边喊号指挥,还有其他人往地上倒水或油减少摩擦)。怎么把石头一层一层
往上垒呢?古埃及学者认为,这可能有两种办法:一种是先修建斜坡(至今
还可看到这类建筑斜坡的遗迹),一种是用杠杆。

    大金字塔用了230万块石头,每块石头约重2.5吨,全重575万吨,是迄
今世界上最重的建筑物,在十九世纪之前,也一直是世界上最高的建筑物。
需要多少人工才能建成这座庞然大物呢?金字塔神秘学的鼓吹者说要5000万
人,那是信口开河。古希腊历史学家希罗多德记载说,他被告知用了10万人
工三班倒。现代埃及学学者认为用不了多么多人。建造胡夫金字塔用了20年,
也就是说,一天只需搬运315块巨石。如果工人一天工作12小时,也就是一小
时只需搬运26块。考古学家已通过实地操作证明,只要八个人就可以搬运一
块巨石,那么一小时只要有两百多个人工就可以完成最困难的搬运工作。考
古学家Mark Lehner博士曾经领导过一个著名的试验:采用古埃及的技术,
12个人仅用三周时间就用同样大小的巨石建起了一座五米多高的小型金字塔。
对建大金字塔究竟用了多少人工,各位学者的估计有所出入,但都在两万到
四万人之间。(感兴趣的读者可到公共图书馆借Nova电视片The Old Pyramid
和Pyramids,对古埃及人是如何建造金字塔以及考古学家怎样仿建,有详细
的介绍)

    在这里顺便澄清一个很常见的误解。好莱坞那些描写古埃及的历史片,
经常出现这样的镜头:工头挥舞皮鞭驱赶奴隶拉运石头建造金字塔;以致
人们有这样的印象,金字塔是奴隶们在残酷的压迫下建造的(我以前也有这
样的误解)。其实古埃及并不是一个奴隶社会(只有别民族的少数战俘当奴
隶)。与古代的许多国家相比,甚至与现在的某些国家相比,古埃及都是一
个比较温和善良的国家。建造金字塔的是自由人,很可能是农闲时期的农民。
他们做工是要领工资的。现存的记录显示,古埃及政府主要用面包和洋葱支
付这些工人的报酬,而且还有证据表明,工人们为了争取更高的工资而罢工
(大约是世界上最早的罢工)。考古学家在金字塔附近挖掘出了为工人提供
食物的面包房和工人的营地以及墓地。墓地出土了600多位古埃及人的骷髅,
X光的研究表明,这些人的年龄在30到35岁,其中有些人受过工伤,比如有
12个人的手骨头有损伤,是那种长期用手支撑木头留下的痕迹。还有一位的
脚被石头砸烂,接受了截肢手术,又活了14年。

    金字塔是古埃及人制造的,它不仅代表着古埃及的伟大成就,也是全人
类的伟大成就。毫无根据地怀疑古埃及人的能力,将金字塔的建造归功于神
或外星人,不仅是对古埃及人的污辱,也是对人类的污辱。

在雪中 发表于 2004-4-8 12:56:01

回老李探花:

“民间学者”在说事?
仁者见仁,智者见智,是学术讨论的正常交流,我不知道这里学术研究也分三六九等,对不起大家了,请大家一笑而过。

林兰 发表于 2004-4-8 14:00:20

RE:龙凤图腾起源新说

在雪中 于 2004-4-8 11:00 写道:
我自己知道,作为一种学说理论,目前还有许多的缺陷,一个人的力量是有限的,我希望引起大家的注意,共同完善和解决古代文明起源的探讨。
此文是介绍新发现说明性文章,是我30多万字《山海经》新说一书其中的一部分 ......

本人也对《山海经》一书很感兴趣,说实话,最初正是“大话山海经”的栏目把偶引到这里来的。老兄的大著成书了吗?看了你的关于山海经的帖子,也是从地理学角度研究其中图腾的来源,但似乎言犹未尽,在下愿闻其详。

在雪中 发表于 2004-4-8 14:39:54

回林兰:

我的书稿需要重新进行整理和归纳,有许多内容要添加,出书可能是以后的事情了。
我很愿意就我所研究的课题和你进行交流。
《山海经》是中国古代文化典籍,研究《山海经》我是从图腾文化和地理联系、中国象形文字形意同一的角度为切入点,把《山海经》作为一个整体,从文化的地缘性、多样性,图腾的形态构造、色彩标示、地理方位指示方面和地球表面立体平面图进行比较和分析,如《山经》和《海经》有什么不同,又有什么一致,还要求《山海经》图腾文化和世界图腾文化作全面的分析与研究,说明人类古代文明同源的依据和理由。

老李探花 发表于 2004-4-8 17:05:47

RE:龙凤图腾起源新说

在雪中 于 2004-4-8 12:56 写道:
“民间学者”在说事?
仁者见仁,智者见智,是学术讨论的正常交流,我不知道这里学术研究也分三六九等,对不起大家了,请大家一笑而过。
老兄,把楼上的帖子仔细看看,这个说法可不是我提的。这里没有把学术研究分等,不过说实话,您的研究路数,与“民间科学家”很神似哦。有空转几篇文章供您参考。

林兰 发表于 2004-4-8 18:42:30

RE:龙凤图腾起源新说


在雪中
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NO.10495回复林兰 ( 2004-4-8 11:00 )

我自己知道,作为一种学说理论,目前还有许多的缺陷,一个人的力量是有限的,我希望引起大家的注意,共同完善和解决古代文明起源的探讨。
此文是介绍新发现说明性文章,是我30多万字《山海经》新说一书其中的一部分。因为依据的是地球表面立体平面图,直观性很强,所以就没有从文献中大量引用资料。
谢谢你的支持和鼓励~
[ 本帖由 在雪中 于 2004-4-8 11:19 最后编辑 ]

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学而有识是人生境界


在雪中 于 2004-4-8 14:39 写道:
我的书稿需要重新进行整理和归纳,有许多内容要添加,出书可能是以后的事情了。
我很愿意就我所研究的课题和你进行交流。
《山海经》是中国古代文化典籍,研究《山海经》我是从图腾文化和地理联系、中国象形文字形 ......

感谢雪中兄不吝赐教。
鼓励和指教谈不上。奇文共欣赏,疑义相与析。传播新知,推进学术是我们共同的使命嘛。
雪中兄高论的意义其实已经超出了中国神话学研究的范畴,对华夏上古文明乃至整个人类文明的起源研究都有很大的启发意义。
雪中兄的大作也给我自己长期思考的一个问题带来了启发。2000年新的千僖年来临之际,联合国教科文组织曾组织了一次全球范围的新生儿体质人类学调查,调查发现了一个奇怪的现象,只有亚洲黄种人新生儿的臀部有“淤青”(这个词是我硬译的,其实大家都知道,小孩子出生时屁股上方都有青青的一块像是淤血的样子,长大后会慢慢消失,不知道民间是如何叫法),专家们无法解释这一现象。中国民间有个说法,说那块淤青是小孩子出生被接生婆一巴掌拍出来的,可是外国小孩出生时就不拍屁股了吗?我曾经问过一个当医生的朋友,他也无法解释。联合国千僖年调查的发现说明,这种现象既然仅仅存在黄种人的身上,因此,就应当从人种起源和原始文明的角度找原因。2002年,由美、日、德、英、中等国科学家进行人类基因组测序成果公布,结果发现黄种人的基因序列与白种人和黑种人的基因序列在某一段上有明显的差异,而白、黑人的则相同。这两种现象的不谋而合,难道是巧合吗?恐怕黄种人身上的淤瘢就是由其在动物进化过程中由基因变异决定的。
读罢雪中兄关于地球海底图像的发现,顿开茅塞,大作指出华夏上古龙凤图腾是对海底地形图的写照,真可谓石破天惊,卓乎其识,没有淹博的跨学科的知识,是见不到这一点的。不过,几位大侠的关于“我们的祖先是如何看到这幅地形”的疑问也是值得考虑的,因为毕竟华夏民族以龙凤为图腾只是进入新石器时代(几千年之前)的事情,那是毕竟还不会有现代这样的遥感技术呀。窃以为,上面的两则体质人类学材料可以对这一问题提供合理的解释,从而使雪中的高论成为颠扑不破的真理。众所周知,人类的祖先是从海中出来的,数万年前,当地球板块发生漂移时,我们的人类祖先不得不告别海底的故土,背井离乡,登上陆地,但是人类的祖先应当已经有了相当的文明(柏拉图就曾提到过海底大西国的传说,这已经又海洋考古得以证明),他们在告别家乡之时,为了不忘故土,日后能够回归故里,因此,就把其故国的地形图用刺青的形式纹在每一个人的身上,我们黄种人就把古图的龙凤地图纹在屁股上,并作为一种习俗一代代地传承下来,几万年之后,就积淀成为生物遗传基因,因此,即使后人不再刺青了,这幅地图仍像淤青一样再新生儿的屁股上出现,到了新石器时代,也就是三皇五帝的时代,我们华夏祖先就把作为其人种标志的龙凤地图从屁股上描绘下来,作为图腾画在旗帜上,因此就有了华夏民族对于龙凤的信仰。可见,上面各位大侠的怀疑可以不攻自破了,三皇五帝时代的人当然不会潜水或者遥感以观察海底故乡的地图,但屁股上的地图却是一目了然的。当年出的《国际社会科学》杂志上还复印了几幅亚洲人臀青地图,当是我看后就觉得似曾相识。读了雪中兄的大作,才恍然大悟,哇操!那原来就是龙凤图案呀,想不到华夏民族的龙、凤图腾是从屁股上来的,这也说明“扯屁”这个词是如何来的。而且,那岂止是华夏民族的图腾,其实就是整个黄种人的图腾呀,雪中兄的发现足以证明华夏文化是人类最古老的文化,而整个太平洋大陆架和海底都是华夏民族的领土。

小人家 发表于 2004-4-8 21:28:14

扯屁啦扯屁啦,同去同去!

数万年前,当我们的祖先还是单细胞动物的时候就想到了数万年后共同扯屁的问题,真让我感到无比自豪啊!
因此,让我们拉上蒙古同胞,日本同胞,以我们屁股上的地图为号,团结起来,共同扯屁,继承我们祖先伟大的文明,让好莱坞的电影明星和美国快餐见鬼去吧!
不过,要留下《魔介》里的精灵帅哥和可口可乐,这是万万不能去见鬼的。

郭襄 发表于 2004-4-8 22:16:30

RE:龙凤图腾起源新说

基本上,这是我复习《魔戒》的理由。
嘻嘻,好色之心,人皆有之。

小人家 发表于 2004-4-8 22:43:09

啊!讨论开始走上了正确的方向!

我喜欢《魔介》是因为我喜欢魔幻电影啊!不是因为帅哥。这个要说明白。正如我跟我师兄施爱东不管他在不在线关系都很好是因为他是个好师兄而不是因为他长得帅一样。
我还喜欢哈利波特,还喜欢圆桌骑士,还喜欢第十王朝。这样说来,不能叫好莱坞明星都见鬼去,让我在考虑一下。

在雪中 发表于 2004-4-8 23:21:11

回复林兰:

你上面有关联合国全球范围的新生儿体质人类学调查研究结果我是第一次听说,人种和文明的起源一直是现代科学研究的难题,生物学方面我不怎么懂,所以也提不出多少意见供你参考。
人类在陆地上生存几百万年,这在历史和考古学上已经有了明确的定论,从生物学的角度探讨民族文化和文明起源也是一个可以研究的方向。
我一开始是研究《周易》文化的,《周易》的神秘让我很难深入,总是觉得缺少一个进入核心文化内涵的途径或者台阶,就象我拿着一部经典,缺少正确理解其含义的字典或者说明一样,总是在《周易》核心思想文化外面游离着。
《周易》中很多的文化含义是图腾文化语言,图腾是形象化的标志,经过人类几千年的流传,各种学说的影响,使我们对《周易》文化的理解陷入混乱。地球表面立体平面图的出现让我受到启发,抢眼我就看到了龙图腾地理构造,我当时想这可能是解析《周易》最有力的工具。我对地理知识和历史知识都有些基础,地图和图腾文化以及中国文字都是以形表意为特征,三者都具有共性。解析《周易》一定要找到解析《周易》的字典,找到切入《周易》核心思想文化的途径,这方法,也可能就是机遇吧。
要理解中国的图腾文化一定会遇到《山海经》,我一开始学习、理解《山海经》很简单,《山海经》里的图腾形象地球表面立体平面图上能不能反映,结果让我吃惊,几乎所以《山海经》图腾都能够在地图上反映其形态和色彩标识。
虽然能够找到这些图腾形象在地图上对应,要形成文字说明和理论发现却不是件容易的事情。科学论证工作一定要严谨,否则就会使自己的研究陷入无限的解释循环中。有时候一个科学命题的提出往往显得很幼稚甚至在常识的角度是愚蠢,但经过努力,是一定有新发现的。
哲学上有一个论题:众多的偶然性中包含着必然性。
这就是我首先选择了在中国有特殊意义的龙凤图腾作为学术研究的突破口。
[ 本帖由 在雪中 于 2004-4-9 08:43 最后编辑 ]
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