巨恐怖：专家建议春节定在立春
中国专家建议春节应固定在立春
联合早报 2005－1－12
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（北京讯）中国一些历法专家建议，通过立法进行历法改革，将每年游移不定的春节（华人新年）定在立春日，并固定在阳历2月4日，以免造成国家经济损失和民间的困扰。
据《扬子晚报》报道，一批专家学者提出，应将春节改在二十四节气中的立春这一天，并固定在2月4日。目前，专家已成立了历法改革研究会，并征集各界签名，争取在全国人大会议中立案审议。
该倡议的发起人之一是现年74岁的中国历法研究专家章潜五教授，他不久前曾和南京大学天文系和紫金山天文台的专家，共同探讨“中国历法改革的现实任务”问题。
章教授指出，中国传统上把春节定在阴历的正月初一，在中国两种不同的历制并行，产生诸多社会困扰，尤其凸显于春节“过大年”上。
现行春节在闰周19年中，约有10次处于立春之后，更有4次左右接近雨水节气，此时“过大年”会贻误农时；而且市民春节休假7天，农村休假半个月，致使1、2、3月份的工作天数忽多忽少，不便于月度统计和评估生产效益；而且也影响教学计划的稳定统一。
春节日期游移不定，造成元旦和春节的相距日数变化，最短约20天，最长约50天。这给节日货品供应以及交通都带来压力。
章教授认为，只要把岁首春节固定在立春，定在2月4日或3日就可以避免上述弊端。
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
我想，可以将“专家”定义为：专家专家，就是除了他的专业之外，什么都不懂、啥子都不认的家伙。
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
民国时期曾经把春节改到公历1月1日（学日本的），老百姓不买帐，官员们也不过元旦，只一个劲过春节，政府禁令如同虚设。“文革”前后过革命化春节，春节当天安排劳动，吃忆苦饭，没多久无疾而终。
几乎每年春节前后，都有几个“专家”要改春节。改不改，能不能改，问问自己家人、朋友、邻居，检测一下，别只是拍脑瓜子呀。 :D
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有时候所谓“科学”真能戕害文化，不知道立春作春节后，是否要将夏至替代端午，秋分替代中秋？因为那些是和大年初一构成一个节日系统的。以大年为重心的年节文化是中国人几千年的文化血脉，它的意义是不能用放假或工作安排的方便的所谓“理性”所能替代的。RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
问题的关键是，这班狂妄的节日改革专家，念的全是实用理性的歪经，其理由，无非是说现在的春节日期不利于工作的安排。还有一个更严重的问题，这种安排，表面上只是把传统节日春节换了一个日期，骨子里卖的的却是“全盘西化”的药。因为立春作为二十四个节气之一，虽然是中国传统的岁时，但节气制度用的却是太阳历（中国的夏历，即所谓农历，月份用太阴历，方便记日子；节气用太阳历，方便知农时，这就是夏历又称阴阳合历的来历，因此，民间称农历为阴历，是错误的，学术界也有人对此犯糊涂），与公历（视为西方的格里高利历）正相吻合。因此，把春节改在立春，就等于把春节从夏历的固定日期改在了公历的固定日期，等于把中国人的传统节日按照西方的时间制度重新安排了，把中国年变成了西方年，等于在元旦之外，中国人还要再过一个公历年，一年过两个公历年，事情之荒唐莫过与此了。
这种改变春节日期的动议，看来只是一个历法问题，其实正足以表明中国人自己的时间感的丧失，因为我们在日常生活和工作中，是按照公历时间作息的，即按照西方时间安排自己的生活，跟在西方人时间节奏后面亦步亦趋，纪时的坐标都是以格林威治天文台的钟表为准，因此，传统的夏历节日就必然和日常生活发生冲突，中国人的节日和日常、庆典的时间和工作的时间之间，已经成了两张皮，仿佛一个人发生了精神分裂，因此，有人想通过按照公历时间重新安排传统节日，以解决这种两张皮或精神分裂的问题，也是顺理成章的，只是这办法实在混蛋，因为，这样做，非但不能解决中国生活世界的分裂，反倒足以令中国生活进入万劫不复当中，可怜见的，眼看着春节是剩下的唯一一个还像样的传统节日了，如果春节也没了，中国人的日子还过得什么劲，一年忙到头还有什么盼头。
不过，想来天也不至于塌下来，不过年了，再也不用给老人拜年了，再也不用给小儿女压岁钱了，再也不用大老远回家过年了，中国政府再也不用担心春运了，再也不用担心放鞭炮炸伤老百姓了，不过春节，过立春，放假大家肯定懒得回家，落下钞票没地儿花，就拼命消费吧，下馆子，逛窑子，喝酒泡妞，商场乐了，商业部官员乐了，新闻联播也乐了。
想到这一点，觉得这个改革动议倒真很有可能通过，据说，专家正在试图向人大提交议案，专家如此替政府分忧，想来政府不会置之不理的。
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
所谓：药医不死病，佛度有缘人。碰上这样的木头，我们除了以头跄地，还有什么别的好办法？
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
该倡议的发起人之一是现年74岁的中国历法研究专家章潜五教授-----章潜五?名字很象位日本特工人员，这项建议也很象：）））
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
由这个话题引起来的一些关于节日和时间的胡思乱想，希望将来能整理为一篇文章，先发在这里，希望能够引起各位大侠对时间问题的关注和讨论，也为即将召开的《传统节日与法定假日》会议预热。1．春节与传统的时间感
春节是中国传统时间和节日的基本坐标和基准，一年辛勤劳动，就是惦记着春节，国人用来纪时的常用于“过年后”、“过年前”、明年、去年等等，说的都是春节，而不是元旦，年龄按照春节计算，生日按照春节计算，趋吉避凶的安排也参照夏历，中国人的婚丧嫁娶、起屋动迁都是按照春节计算，春节是中国人生命的坐标，是中国人安排生活的起点，是中国人生命的坐标，放弃春节，下一步，顺理成章的就是全盘放弃夏历，其实，除了对于农民，对于大多数中国人来说，夏历已经丧失了纪时的功能，只是因为春节还保留了下来，我们还保留着夏历的时间感和岁序意识，那些与春节有关的传统节日，就像一些珍贵的碎片，提醒着中国人还是有自己的时间的，春节和岁时，是中国普通民众与渐行渐远的传统之间保持着的最后一根纽带了。
放弃春节，放弃的不仅仅是一个节日，而是一系列节日、所有的节日，那些节日就像是穿在一根带子上的珠宝，而春节就是打在这根带子上的结，一旦这个结松了，带子上的所有的珠子都会滑落尘灰，再也难以收拾，最后，随之丧失的将是我们的时间感，中国人的时间观念和历史叙述将完全被消融入西方的时间坐标和尺度中，中国将完全按照西方人的尺度和节律安排自己的时间，叙述自己的历史，整理自己的历史记忆，而这样的历史，将不复是中国人的历史，中国人将仅仅作为西方时间和情节中的人物而出现，戏剧的舞台、背景、关目、情节、节奏都是西方的，中国人将成为西方戏剧中的人物，在这个时间脚本中，一切情节和动机都早已按照耶稣纪元的脚本安排好了，中国时间的消失，同时就必然是中国历史和中国记忆的消失。就像原本两条并头齐进的合流，最终，一条河流被另一条河流吞并了，那一条被吞并的河流不在是一条有着自己的源头、脉络和走向的河，如今，它不过是那条主流的一条支流而已。
2，时间政治与民族性
时间问题，从来就不是一个单纯的技术问题，知识问题，或者作息时间表的问题，时间问题从来就是最大的政治问题，中国的先王和先贤最明白这一点，很早就意识到了时间的政治意义，其实，这是无需特别去意识或思考的，每一个拥有权力的人，都会切切实实地遭遇到时间的政治，意识到控制时间决定权对于其权力的重要意义，一切政治的、军事的、经济的、文化的、宗教的活动，要顺利举行，都首要首先确定议事日程，确定什么时候该干什么。尧舜禅让，传承的就是时间的决定权；大禹封禅，防风氏迟到，死刑伺候；周幽王为博美人一笑而妄燃烽火，致使周国灭亡，烽火是危机时刻和军事集结时间标志，周幽王搞浑了时间，也就搞乱了国家，下场自然只有国家的灭亡。《公羊传》是中国第一部政治学著作（素王为后世立法），《公羊传》一开头关于“王正月”的一段阐述，就是对时间的政治性的阐释，春秋大一统，首先就体现于时间和正朔的大一统，在传统政治话语中，蛮夷之邦顺服于中国天子，就被称为“奉王正朔”，未开化之民，天子权威所不及的荒蛮之域，则被成为“正朔所不及”，在传统政治话语中，时间的边界也就是国家的边界，时间所及也就是王化所及，时间的崩溃也就是天子权威的崩溃，权力，就首先体现于制定时间的权力。
3，时间与知识论
时间问题是当前人类学和历史学讨论的热点问题，但这些学科讨论的时间，往往只关心时间作为叙述脉络和知识框架的意义（康德意义上的时间），即对时间的知识论意义，而不太注意时间的政治和实践意义，这一是因为学者原本就对知识论问题情有独衷，对政治问题缺乏敏感，另一个更根本性的原因，则是时间本身所据有的“隐匿性”或“不可知性”，时间是人类实践最不可或离的“东西”，一个人不可能不在时间中，除非死，死也依然是一个时间性概念，正因为时间与人这样亲近，如同空气对于鸟，水对于鱼儿，皮肤对于机体，因此，我们才总是对时间习焉不察、无动于衷，才不会总是意识到时间。只有在你离开你习惯了时间而进入一个陌生的时间中时，比如习惯了日出而作、日入而息的农民进入朝九晚五的城市，东半球的中国人进入存在巨大时差的西半球，原有的时间之流发生断裂，故有的时间节律发生突变，你才会意识到时间，正如一条在水中恬然游动的鱼，只有在被你从河中抓到浴缸中时，才会拼命扑腾。其实，人类学之所以能够有时间意识，正是因为人类学家不时地出入于不同的文化、不同的时间并经常与不同的叙述脚本和历史戏剧相遇，而历史学则只是在人类学的启发下，才意识到时间对于历史叙述的重要性，才意识到即使同一片土地上的居民，其民族不同、文化不同、阶级不同，也可能有不同的时间感，而传统的王官历史叙事则往往用唯一的王道正朔掩盖了这些不同的时间戏剧，民俗学的意义之一，就是在被天子正朔、政治大事编年等宏大叙事时间掩盖中发掘出民众的时间，中国民俗学者对于这一点尚缺乏充分的自觉，表现之一，就是我们在叙述民俗史和民俗时间时，运用的仍是王朝和共和国的时间表和大事记，我们不仅没有把民间时间当成研究的课题，甚至还根本没有意识到一个或许多个不同于王朝和共和国时间表的民众时间和地方时间的存在。时间是所有知识和叙述的前提，对民众时间的无意识，必然导致对于民众知识和叙事的误解甚至无知，因此，对于民众时间的无意识，无疑是民俗学科最要命的死穴所在。
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
支持上面的反驳意见！现在的西方也在思考如何从已经成为惯例的钟表时间（clock time）中解脱出来，采用主观时间（subjective time），即被人类意识所经验的时间，这才能称作真正时间（real time），类似于哲学家Bergson所说的生活时间（lived time），而钟表时间只是惯例而已。这些思考正和我们这个话题相一致。
专家们改制前先要考察人们文化体验中对春节——正月十五之间节日段传统民俗时间的感知，因为作为真正时间的主人是经验者——普通民众，他们的认同是最真实的、最值得尊重的，也是文化中最基底的弥足珍贵的东西。
[ 本帖由 宜家 于 2005-1-13 23:25 最后编辑 ]
RE:巨恐怖：专家建议春节定在立春
看了“中国专家建议春节应固定在立春”和几位大侠的回帖。问题的本质之一，是“科学”的生活和“文化”的生活之间的差别。
“历法专家”们要让国人更科学地生活，为此不惜牺牲长期以来积累的文化。这种科学本位的思路和革命本位的思路一样对于我们并不陌生。在另一个话语语境里，是要让国人更进步地生活，为此可以牺牲长期以来积累的文化。科学和革命在这里是同盟军。作为这两个话语语境的一个具体转换，是以西方的生活模式为基准，来切割我们的生活文化。
民俗学大的理论问题诸位都是行家，用不着我们门外汉置喙，但是，站在门外很想说的一句话是：21世纪民俗学一个要紧的任务，是确定我们民族未来一个新的文化本位的思路。