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张举文教授专题

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发表于 2009-8-26 14:38:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
时间:2009年8月6日晚
地点:北师大珠海分校国际交流中心一楼咖啡厅
事件: 张举文教授关于民间信仰专题讲座,周星、吕微、高丙中、陈建宪、萧放、陈泳超、施爱东、陈进国、岳永逸等参与讨论
说明:以下内容据座谈提纲及录音整理而成,感谢分享录音和照片的筒子们

呱唧呱唧,开场嘞。

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 14:59 编辑 ]
09年珠海民间论坛会议 001.jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:45:17 | 显示全部楼层

讲座主要内容

今天大家远道而来,很辛苦,我希望快一点谈一些想法。可以看到这张资料上很多空,大家一起来填空。
先来引两段话,一是早先晓春在本届论坛第一次会议通知中写到的,“如何合理认识中国人日常生活实践中的民间信仰,如何重新阐释民间信仰在民族-国家文化体系中的地位、作用,如何重新确认民间信仰在人的道德、精神生活中的意义、价值等问题,迫切需要学界从理论与实践的层面予以回应。”另外是高丙中针对今天的讨论提出的问题:“为什么民间信仰在中国是一个难以解决的问题?难在哪里?谁是为难人的人,谁是被为难的人(群)?”当然,提出问题的前提是,我们都承认,在中国,民间信仰是难以解决的问题。我们都是研究民俗学的,也就是研究民俗活动或者说社会生活的。从这个角度来讲,民间信仰问题的实质和根源在于:社会生活与社会生活之核心、表现(参见Fig.1)
Fig.1.
1.jpg

上图中,三角形表示社会生活,下面两个矩形一个是物质生活,一个表示精神生活,大矩形表示arts即艺术创造,再下面嘴的部分借用Van Gennep的概念就是magic- religious practice。Van Gennep的这一概念不同于我们所普遍接受的Durkheim关于宗教与巫术二元对立的划分,并不人为划定宗教与巫术之间的界限。将巫术与宗教合为一体的做法更有利于我们认识中国的现实。我认为社会生活的核心即巫术-宗教实践。

Ⅰ如何定义“民间信仰”?
我们在讨论民间信仰问题的时候首先要釐清一些概念。
1)在中国
说到这一点,首先介绍一本书《民间何在,谁之信仰》(中华书局,2009),这是目前国内历史学界对民间信仰探讨的一些成果,今天就不细说其中的内容了。有一点要强调的是,历史学家和宗教学家在探讨民间信仰的时候根本没有我们这样的困扰。
2)在国外
国外也有人在讨论同样的问题。上世纪70年代的时候,日本学界在使用民间信仰这一概念的过程中发现,很多东西搅在一起,说不清楚。所以,很多日本学者干脆放弃民间信仰的概念,而使用民间宗教(folk religion)。但他们在使用新概念的时候并没有给出一个明确的定义。1974年,Don Yoder发表了Toward a Definition of Folk Religion,专门讨论民间宗教(Folk Religion)的定义,这篇文章是关于民间宗教概念的目录、文献以及综述,代表了英语学界的相关讨论。我们可以看到,目前中国学界关于民间信仰的讨论与30年前日本学界的讨论有很大的相似性,而当时日本学界的讨论很大程度上借鉴了欧美学界关于folk religion的讨论。
3)定义与再定义的方法与意义
针对这一研究对象定义与再定义的意义何在呢?釐清民间信仰、民间宗教、民俗宗教或大众宗教(popular religion)等概念,是我们应该做的工作,但我们不能仅仅纠缠于这些概念本身,我最希望大家能脚踏实地做点事情。

Ⅱ问题所在:
1)事实与幻觉或谬论
“民间”(folk)是形容词还是名词?当你说“民俗宗教”的时候,“民俗”对应的是folklore。当你说民间宗教或民间信仰的时候,英语与汉语是对应的,但意思表达上又有点不太一样了。
另外,还有几个比较关键的概念:
Orthodox vs. orthopraxy(正统思想与正统实践)
Official vs. unofficial(官方与非官方)
Religion vs. magic(宗教与巫术)
Arts- artifacts- artifices/ mentifacts
2)在中国,民间信仰之概念与实践与研究
Monotheist vs. Polytheist(一神论与多神论);inclusive vs. exclusive(兼容的与排他的)
在中国,我们根本没有一神教的文化背景,我们是多神教的文化。多神教的文化是多元的、兼容的,一神教的文化恰恰是一元的、排他的。大家(毫不反思的)用西方的“宗教”概念来解释我们东方的现实,我觉得起步就是错误的。
3)在外国,“民间信仰”与“宗教”的概念与实践
Folk belief, magic vs. religion
例如,William- Smith, Frazer and Durkheim, Webber; Van Gennep; 1960s;近几十年的研究才慢慢摆脱一神教的思维,开始将仪式与宗教结合起来,有人探讨奥运会开幕式等等。

Fig2.
2.jpg

上述阴阳图,可以简单的表示前面所说的Orthodox vs. orthopraxy(正统思想与正统实践)的关系。在中国,有这两者间的互动。而在西方,除了位于中心地位的一神教,其他的都是异教。

Ⅲ民俗学家可做的事:
讨论上面的话题将有益于我们将来的民间信仰研究。除此之外,我们还要考虑将来要做什么。
1)学科内部之方法论:
首先要搞清楚,是什么( what is it),为什么(how is it),怎么样(so what)。比如庙会,我们首先要说清楚庙会是什么,解释怎么做即仪式进程,最后探讨怎么样。
定义与再定义
搜集与记录:collection(text, artifacts, images…);archive;ethnography; thick description…
分类与分析
2)学科间之互动
3)提供文本、记录、素材,分析观点,以独特的成果建设和完善民俗学的学科性(文献目录索引等)
4)具体行动:
a.梳理中国(民间)信仰体系,形成基于中国实际的理论与方法体系,例如:地域性;民族性;语言(方言)性;本土性;历史性;组织性;正统性;(某信仰本身的)系统性……
b.积累信仰民俗志(记录)

最后,要我回答这个问题“民间信仰在中国难不难”,“难”。为什么难呢?过去是由国家力量控制的所以难。现在呢,在政治开发,很多东西逐渐合法化后,我们民俗学有义务和责任去挖掘、搜集、分类和研究。那么,谁是为难的人?这个要分两方面来讲,一个是政治体制让学者为难,我们学者是尊重民间传统的,而我们的政治体制却要否定传统;另一方面,我觉得是我们学科本身,民俗学作为一个新兴学科,一直没有脚踏实地地做工作。
关于民间信仰的研究,希望在未来几天的讨论中大家不要局限于定义,而是能够在探讨的基础上达成一些共识。

Ps.张教授讲座中提到的Toward a Definition of Folk Religion一文俺这里有pdf版,可惜超过论坛附件限制无法上传,感兴趣的可以给俺短消息。

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 15:26 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:53:15 | 显示全部楼层
有朋自各方来,不亦乐乎!

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 15:01 编辑 ]
09年8月珠海民间论坛会议 075 (6).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:56:33 | 显示全部楼层
可是今天咱们遇到困难了!

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 15:27 编辑 ]
09年8月珠海民间论坛会议 075 (7).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:04:18 | 显示全部楼层
什么困难呢?
09年8月珠海民间论坛会议 075 (8).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:10:56 | 显示全部楼层
相见难,别亦难啊,筒子们!

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 15:12 编辑 ]
09年8月珠海民间论坛会议 075 (9).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:15:18 | 显示全部楼层
不过呢……
09年8月珠海民间论坛会议 075 (14).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:17:44 | 显示全部楼层
聚散两相依嘛
09年8月珠海民间论坛会议 075 (15).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:20:18 | 显示全部楼层
可以预见坛子里的大侠小侠们下回相聚的情形啦。
09年8月珠海民间论坛会议 075 (16).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:52 | 显示全部楼层
今有水果大快朵颐,下回指不定就大碗喝酒,大口吃肉啦
09年8月珠海民间论坛会议 075 (11).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:32:18 | 显示全部楼层
当晚各位大侠讨论民间信仰气氛可是热烈又严肃呢,与聚散、吃喝这等俗事无干,以上按语皆小女子杜撰哈。
如果将这场讲座看作一场仪式,那么除了主讲人张教授以外,其情景无疑也是重要的。根据下面的一组图片,大概可以想象当时的场景吧。

[ 本帖最后由 流萤 于 2009-8-26 16:12 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:55:43 | 显示全部楼层
情景之一:
09年8月珠海民间论坛会议 075 (5).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:57:12 | 显示全部楼层
情景之二:
09年8月珠海民间论坛会议 075 (10).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:58:31 | 显示全部楼层
情景之三:
09年8月珠海民间论坛会议 075 (21).jpg
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:59:47 | 显示全部楼层
情景之四:
09年8月珠海民间论坛会议 075 (27).jpg
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