请教·诸位

tidenight

哪位同好亦读过陈学森君的大著《刘伯温与哪吒城：北京建城的传说》？能否从民俗与传说的研究角度点评一二？谢了。

Redbud

功夫文章学子书
□王春瑜

（出处：《中华读书报》）


　　陈学霖教授的新著《明代人物与传说》（香港中文大学出版社出
版），由《明太祖文字狱案考疑》、《明初都督宁正父子传记辑补》、
《〈明史·徐贲传〉纠谬》、《刘伯温建北京城传说探颐》、《〈真
武神·永乐像〉传说溯源》、《王景弘下西洋之史事与传说》、《李
贤与“土木之役”史料》、《漆工杨埙事迹考述》、《暹罗贡使“谢
文彬”事件剖析》等十篇学术论文组成。即使是史学圈外的人，看了
这些文章的标题，也能感受到其学术分量。这些论文虽然都发表过，
但此次结集前，每篇都经过著者的修订和润饰，而有几篇文章，由于
新史料的发现，著者更作了大幅度的增删改动。

　　学霖先生的这些研究成果，对明史学作出了重要贡献。例如，海
内外有相当一批明史著作，包括影响巨大的吴晗《朱元璋传》，述及
明初文字狱，都依据赵翼《廿二史札记·明初文字之祸》等资料。说
朱元璋炮制“表笺之祸”，在名士徐一夔、释来复等所上表章或诗文
中，寻寻觅觅，因文字声音触犯朱元璋对“僧”或“贼”等词忌讳，
如以“则”嫌于“贼”，“生知”嫌于“僧知”，“法坤”嫌于“发
?”等而惨遭杀戮，并由此而给朱元璋下结论：“其初学问未深，往
往以文字疑误杀人”。学霖先生对此未敢轻信。他旁征博引，钩稽史
实，以史源学为突破口，发现此类案件，明初文献并无记载，嘉靖以
后的野史稗乘，才议论纷纷，而到万历末年的《国朝谟烈辑遗》则更
写的有鼻子有眼，像煞有其事，至清人赵翼的《廿二史札记》则已集
大成，俨然定谳。经学霖先生考证，徐一夔寿终八秩，何尝死于明太
祖刀下？来复涉嫌与胡惟庸同党而死，亦与文字狱无关。如此等等，
所举证据，均确凿、过硬，堪称铁板钉钉，有力地廓清了明初史研究
中的几重迷雾。尤忆十几年前，明史学界的老前辈王毓铨教授访美归
来，示我以学霖先生这篇大作的抽印本，研读之后，茅塞大开，始知
海外对此类问题，五十年代初即已注视，而以学霖先生用力最勤，故
成果最丰。正是在这篇佳作的启迪下，我也开始考辨明初文字狱某些
史料的真伪，写了《明初二高僧史迹考析》（参见拙著《明清史散论》）
，纠正了《七修类稿》的相关谬误。学霖先生的其它论文，或考辨，
订《明史》、《明通鉴》之讹；或钩沉，使湮没不彰的人与事，重见
天日，如指出在土木之变中，图谋行刺王振者为李贤，弘扬漆工杨埙
在中国漆艺史上的独特地位等，无不显示出他治明史的深厚功力。同
样引人注目的是，学霖先生用第三只眼睛看明史。这指的是他以社会
学、民俗学、宗教学的独特视角，审视刘伯温建北京城的传说，小中
见大，指出传说故事虽然荒诞不典，但从中仍可窥知某些蒙古习俗、
明初在北京和南京建城的史实，以及蒙汉两族民族传说的相互交流，
显然具有重要价值，值得史家垂注。“它山之石，可以攻玉”。这样
的研究方法，是值得我们借鉴的。我以为，此文与他在1970年发表的
研究烧饼歌的大作，有异曲同工之妙。

　　陈学霖教授原籍广东新会，1938年生于香港，后负笈美国普林斯
顿大学，获哲学博士，专攻宋元明史，著有中、英文《宋史论集》、
《刘伯温与哪吒城》等十种，可谓著述宏富。学如积薪。他是个拾薪
不辍者，厚积薄发，与轻薄为文者有天壤之别。“道路随缃帙，乾坤
到彩毫，丁年无旷日，乙夜有燃膏。”（李因笃：《顾亭林先生二十
韵》。《寿祺堂诗集》卷6）学霖先生正是这样一位勤奋、坚韧的史学
家。

Redbud

“……陈学霖的《刘伯温与哪吒城——北京建城的传说》（台北:东大图书公司，1996）之以史家学养处理一则表面看来荒诞无稽的传说，将民俗学、人类学、社会学和宗教学等眼光重叠起来，虽然结论“传说所见大小传统的交融”并没多大震撼力，但其选材之巧妙，以及步步为营的论证，还是很令人愉悦。 ”

——引自陈平原：《“五方杂处”说北京》

温柔一刀

Redbud 于 2003-10-15 12:38 写道：
虽然结论“传说所见大小传统的交融”并没多大震撼力......

虽然“结论”或许“没有多大震撼力”，其互动与交融的具体呈现，则非日积月累的资料梳理无以完成。或者这一领域目前急缺的不是理论提升、而是实绩显现。
顾颉刚先生（1929，2，13）日记：
“孟真谓予上等的天分，中等的方法，下等的材料。又谓予所用方法只有历史的和结帐的两种。又谓历史方法不过一个历史观念而已。权予向民俗方面发展。——材料是客观事物，其价值视用之者何如耳。岂能分高下乎！七三年七月补记”

萧云从

《北京：都市想像与文化记忆》国际研讨会。将于2003年10月22－24日召开。
主办单位：北京大学二十世纪中国文化研究中心
          哥伦比亚大学东亚语言文化系
          北京大学中国语言文学系
附上本次会议日程安排。

萧放

家兄，这是很有意思的会议，在北大哪里开，请赐告。

萧云从

萧放 于 2003-10-17 21:13 写道：
家兄，这是很有意思的会议，在北大哪里开，请赐告。

大哥！小弟这两天忙于会务，失于照应了。抱歉！
会议地点：北京大学勺园七号楼会议厅（就是多功能厅。彼时小弟将充任“姿客”、恭迎大驾）。
另外，对会议有意的英雄不妨告知萧某一声、另有若干资料可以奉上。

[ 本帖由 萧云从 于 2003-10-19 12:36 最后编辑 ]

滑不留手

听说在勺园廊道中同时还有号为“古城残片”的老北京摄影图片展出，不妨转转。

桃花庵主

看到招贴了！北京民俗百图“开脸”、“垫底”。陈师曾抢尽风头。呵呵。

安德明

萧云从 于 2003-10-17 17:45 写道：
《北京：都市想像与文化记忆》国际研讨会。将于2003年10月22－24日召开。
主办单位：北京大学二十世纪中国文化研究中心
          哥伦比亚大学东亚语言文化系
          北京大学中国语言文学系
附上本次会议日 ......

主题新颖，话题有趣，很想去听听。
谢谢萧大侠！

爪哇堂

1、空間、地域與文化 : 中國文化空間的書寫與闡釋 / 主编李豐楙, 劉苑如.  
Publisher Taibei Shi : Zhong yang yan jiu yuan Zhongguo wen zhe yan jiu suo, [Minguo] 91 [2002]
台北市 : 中央研究院中國文哲研究所, [民國] 91 [2002]
2、The City in late imperial China / edited by G. William Skinner ; contributors, Hugh D. R. Baker ... [et al.].  
Publisher Stanford, Calif. : Stanford University Press, 1977.
感覺這兩本書與《北京：都市想像与文化记忆》国际研讨会，代表了近年治文學史、社會史、民俗史的一個方向。

萧云从

《The City in late imperial China 》已经有了中译本，大陆学子也可以方便找到。
[ 本帖由 萧云从 于 2003-10-20 22:34 最后编辑 ]

游园惊梦

滑不留手 于 2003-10-19 20:45 写道：
听说在勺园廊道中同时还有号为“古城残片”的老北京摄影图片展出，不妨转转。

滑兄真是个眼疾手快的！另具小可的小道消息，据说作家莫言也要莅临圆桌会议。未知确否？

萧云从

游园惊梦 于 2003-10-20 23:07 写道：
据说作家莫言也要莅临圆桌会议。未知确否？

确。

爪哇堂

“学霖先生用第三只眼睛看明史。这指的是他以社会
学、民俗学、宗教学的独特视角，审视刘伯温建北京城的传说，小中
见大，指出传说故事虽然荒诞不典，但从中仍可窥知某些蒙古习俗、
明初在北京和南京建城的史实，以及蒙汉两族民族传说的相互交流，
显然具有重要价值，值得史家垂注。“它山之石，可以攻玉”。这样
的研究方法，是值得我们借鉴的。我以为，此文与他在1970年发表的
研究烧饼歌的大作，有异曲同工之妙。”

以史学家的进路旁征博引民间文学、社会学、戏曲等材料，陈家霖先生这本书从史学角度看，确实值得注意。好处就不多说了。但是俺在看的时候，觉得他引的材料总是隔了一层。比如用佛教之材料说明哪咤崇拜之来源，感觉没说到点子上。哪咤如何与北京本地龙王崇拜合谋，从而成为独特的北京城建城之传说，这个过渡他交待得不清楚。
另外，毕竟是海外学者，对大陆的民俗资料还是掌握得少了些。我看他最后一章讲到北京清代祈雨民俗，中有小童歌谣“摩诃罗”，这其实是哪咤崇拜的一个有力证明。作者似乎还只是限于利用物理(physical)层面的民俗资料，还有不少话可以说得更准确些。
不过，还是一本好书。居然是在我们学校的建筑系图书室借到的。那些画图纸的工科生，哪里懂得它的妙处!
一叹。