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【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

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发表于 2006-6-22 08:30:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?2006-06-21 09:11:22 来源: 北京科技报  网友评论 4 条 进入论坛
   



孟姜女的原型是战国时齐国武将记梁的老婆。
历史上是否真有其人?她如何哭倒了长城?

哭倒长城的孟姜女,在被人们代代讲述了上千年以后,在不久前有了一个新的名分。她的传说和其他30项民间文学一起被列入了首批国家级非物质文化遗产名录。

在历史上,莫非真有孟姜女此人?这个貌美如花的小女子难道确有“哭长城”一事?她哭的所谓的“长城”又是在哪里?一个娇弱女子究竟采取了怎样的“哭”法,终于连长城也“倒”了?

孟姜女原是无名氏,最早根本没有“哭”。

“最早记载的孟姜女是没有名字的。她是齐国武将记梁的老婆,称为记梁妻。”中国社会科学院文学研究所施爱东向记者讲述。

在《左传》中,最早记载了有关记梁妻的故事。“记梁出战莒国,死了。尸体被运回齐国,齐庄公要求在城门外就进行吊唁。但是,记梁妻坚决不同意。她说,‘记梁是怎么死的?如果他有错误,就干脆不要把他的尸体运回。如果没有错误,记梁就是为国捐躯,那么应该能够到宗庙里面进行祭奠。’于是,齐庄公就按照规矩很正式地进行了仪式。”

故事到此结束了,没有关于“长城”、也没有关于“哭”。施爱东介绍,顾颉刚先生在1927发表《孟姜女故事研究》一文中对此故事起源也有说明。顾老撰文描述,“在这一段记载里,只见得她是一个知礼的妇人。”

孟姜女是怎么“哭”起来的?

那么,记梁妻究竟是怎么哭起来的?

“根据顾颉刚先生的考证,孟子说齐人善哭,因为孟姜女哭,从而改变了齐国的风俗,导致了一个国家善于唱哭调。但是顾老推测,很可能齐国本来就善于唱一种哭腔,有这种风俗,所以才有了记梁妻的哭。”

施爱东告诉记者,把孟姜女故事的中心放在“哭”上,还有一个可能———就是“天人感应”的需要。作为一种哲学思想,西汉重天人感应。而“哭”能够跟“天人感应”挂钩,从而具有了一定的功能并能够最终在故事中稳定下来。

施爱东认为,任何时代都会用现实的例子来说明某种哲学思想。西汉就借助了记梁妻的故事,使其成为“天人感应”的一个个例。“不过,这所有的研究都只能说是猜测。”他同时强调,至于记梁妻究竟是怎么“哭”起来的,这是至今没有解决的一个问题。

孟姜女的“哭”,甚至“崩”了山。

“刘向在《说苑》及《列女传》中都说她在夫死后向城而哭,城为之崩……这是孟姜女哭崩了城的最早记载,是刘向提出来的。”施爱东介绍,从此,孟姜女“哭”的威力一发不可收拾。不仅“崩城”,甚至是到了“崩山”的地步。

东汉初年王充《论据》里说她哭崩了记城,而且有五丈!三国时候,曹植在《黄初六年令》中说“记妻哭梁,山为之崩”,又在《精微篇》中提到“记妻哭死夫,梁山为之倾”。据顾颉刚先生的《孟姜女故事研究》,梁山崩是春秋时的一件大事,从此,梁山崩与记梁妻两个传说结合在一起,除了表现出记梁妻哀哭感天以外,也因为“记梁”的名字中有个“梁”字。不过,崩山的说法后来还是渐渐沉寂了。

“关于哭崩了什么城,最早记载并没有提及。我们不知道她是怎么哭的,也不知道崩了什么城。至于哭长城的说法,是到了唐代才有的。”施爱东说。  
孟姜女“哭”千年,唐代才“倒”了秦长城。

自从“孟姜女”和“哭长城”联系在一起,有关“哭的是哪里的长城”这个话题就在民间争议开来。

有的说,孟姜女哭的是齐长城,在山东境内。又有的说,孟姜女哭的是秦长城,要不然为什么秦始皇会在一怒之下邂逅这位美娇娘。对此,施爱东表示,“无论是齐长城还是秦长城,这些种种的说法,都是后人附会上去的。”

“秦始皇也是在唐代才和孟姜女挂上关系。至于最早二者是怎么挂上钩的,也都只能推测。”不过,至于为什么故事会和秦始皇联系上,施爱东认为这是寻找共同知识的需要。故事总是会附会到一个大家都知道的事物上。

他解释,任何故事必须依附于大家都知道的知识,才能为更多的人记住。一开始说孟姜女哭的是一个城市的城墙。随着不断传播,需要说成一个为更多人所知晓的地方的城墙。当故事在齐鲁大地流传时,就成了哭崩齐国城墙。传播到全国范围时,就需要孟姜女哭倒一个全国都知道的城墙。这时候,它找到了一个对于全国来说都是共同知识的指认物———秦长城!

“在哪个地方流传,就哭倒哪个地方的城墙。当然,故事绝对不会一开始就从齐长城变成了秦长城,很可能中间还有过其他的城墙。为什么那些都没有被流传下来?就是因为别的城墙不是共同知识,不为大家所知晓。”

正是因为如此,原本没有“哭”的孟姜女,从春秋到了唐朝,终于“哭倒”了秦长城。

“秦始皇也是在唐代才和孟姜女挂上关系。至于最早二者是怎么挂上钩的,也都只能推测。”不过,至于为什么故事会和秦始皇联系上,施爱东认为这是寻找共同知识的需要。故事总是会附会到一个大家都知道的事物上。

他解释,任何故事必须依附于大家都知道的知识,才能为更多的人记住。一开始说孟姜女哭的是一个城市的城墙。随着不断传播,需要说成一个为更多人所知晓的地方的城墙。当故事在齐鲁大地流传时,就成了哭崩齐国城墙。传播到全国范围时,就需要孟姜女哭倒一个全国都知道的城墙。这时候,它找到了一个对于全国来说都是共同知识的指认物———秦长城!

“在哪个地方流传,就哭倒哪个地方的城墙。当然,故事绝对不会一开始就从齐长城变成了秦长城,很可能中间还有过其他的城墙。为什么那些都没有被流传下来?就是因为别的城墙不是共同知识,不为大家所知晓。”

正是因为如此,原本没有“哭”的孟姜女,从春秋到了唐朝,终于“哭倒”了秦长城。

背景知识

“孟姜女”原意为“靓妹”

最早没有名字的记梁妻,为什么最后会被称为“孟姜女”呢?

中国社会科学院文学研究所施爱东告诉记者,“孟姜”一词其实在《诗经》中就已经被多次提到,而且出现的频率非常之高。事实上,“孟姜女”的意思就相当于我们今天说的“靓女”。它并非特指,而是一个象征性的通称。

“孟姜女传说”讲述都不一

中国社会科学院文学研究所施爱东介绍,“孟姜女”传说在各个地方的讲述完全不一样。

广西一带有说“孟姜女”和万喜良不是偶然遇见,而是从小青梅竹马。清代有唱本说,万喜良的父亲是儒士,在秦始皇焚书坑儒时被抓。万喜良的父亲跟孟姜女的父亲是好友,于是万喜良就逃到孟姜女家。秦皇岛一带流传的孟姜女传说和项羽联系在了一起。

现在我们听得最多的孟姜女传说,其故事核心在唐朝就基本已经定型。这个故事情节非常简单,主要就是“哭倒长城”和“斗秦始皇”。这是该传说中最重要的两个节点。

来自:http://tech.163.com/06/0621/09/2K4MKQHM00091537_2.html

发表于 2006-6-22 10:18:03 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

《民间文学》上登过一则传说,标题是《项羽亲爹秦始皇》。
发表于 2006-6-22 10:49:41 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

黄易的《寻秦记》里说,项羽是项少龙的儿子,而秦始皇嬴政是他一手造出来的另一个儿子。
岂不大妙?

发表于 2006-6-22 12:10:42 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

记者找到文学所,文学所最初推荐她们找贺学君老师,但后来不知道为什么,又转到我头上来了。
于是,本人在我国领土不可分割的部分——通州地区接受了记者的来访。

这是记者的原稿,当时我要求发表之前看稿,记者同意了,两天之后,记者把稿子发到我信箱,我还很认真地改了,但刚才看到的这则稿子,完全是原稿。
我改了那么多,一个字也没动。

我白花了那么多时间去改。白改了。
“杞梁”还是“记梁”。

发表于 2006-6-22 12:13:47 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

附件中是我的修改稿。
大家可以比较阅读一下,挺有意思。

北京科技报:李婵:孟姜女.doc

31.23 KB

 楼主| 发表于 2006-6-22 12:18:44 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

媒体草菅民意的罪证之一。
发表于 2006-6-22 14:24:07 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

    竟有那么多“记梁”,原以为是shi普通话拐了弯儿,竟是shi的艺妹儿行走速度慢,还没有小脚的孟姜女走得快。
   据报道,“记梁”老婆孟姜女拥有一双天然小脚,以0.5米/秒的速度,从太湖流域日夜兼程赶往燕赵长城,在老公“记梁”的蚕丝的伟大力量牵引下,于农历十月一日前夕,准时赶到了山海关姜女庙,光荣地完成了送寒衣的历史使命。此时,shi的艺妹儿却迟到了。
   这就是当代奇迹:shi的艺妹儿落后于孟姜女,孟姜女落后于记者,记者落后于真相,真相却在shi的艺妹儿手里。
   记者是当今世界上跑得最快的人,也是最浮躁的人!
[ 本帖由 黄景春 于 2006-6-23 02:14 最后编辑 ]
发表于 2006-6-22 15:29:35 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

我和记者打交道算是多的,所以,我在接受访谈前反复强调过四点:
1,这件事不是新闻,没有新闻价值。
2,如果一定要来通州,必须先读过顾颉刚先生的《孟姜女故事研究》才能跟我对话。
3,主要观点必须以“顾颉刚先生”的名义进行阐述,不许写“施爱东认为”,否则会闹笑话。
4,稿子须经本人修改。
这个记者还算是好配合的,以上四点要求都照做了,只是没把我修改的稿子当回事。(亏得我还很当回事地改了半天,而且电话中亲口告诉她“记梁”写错了。)

发表于 2006-6-22 15:38:15 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

陈金文 于 2006-6-22 10:18 写道:
《民间文学》上登过一则传说,标题是《项羽亲爹秦始皇》。
如刀刀 于 2006-6-22 10:49 写道:
黄易的《寻秦记》里说,项羽是项少龙的儿子,而秦始皇嬴政是他一手造出来的另一个儿子。
岂不大妙?

比较流行的两种说法是:

一,龙女为了盗得赶山鞭,就化成孟姜女的样子,来跟秦始皇,后来盗走赶山鞭,但不小心怀上秦始皇的儿子,就是后来的项羽。

二,孟姜女与万喜良成婚三天,后来怀上了孩子,在海边生下项羽。
发表于 2006-6-22 15:50:41 | 显示全部楼层

RE:【转帖】撩开孟姜女神秘面纱 历史上是否真有其人?

shi 于 2006-6-22 15:38 写道:
比较流行的两种说法是:

一,龙女为了盗得赶山鞭,就化成孟姜女的样子,来跟秦始皇,后来盗走赶山鞭,但不小心怀上秦始皇的儿子,就是后来的项羽。

还有一种说法是孟姜女跳海被龙王收为女儿,秦始皇大怒,用赶山鞭赶山填海,后面故事就一样了.
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