【论文】刘宗迪：七夕故事考

刘宗迪

本人的入会论文。未敢劳动诸兄，我自己贴将上来了。先搬快砖头占座。

刘宗迪：七夕故事考

内容提要：本文探讨了牛郎织女故事的天文学渊源，揭示了这一故事与七夕之间关系的来历，并证明七夕原本完全是一个农时节日，无关乎爱情与婚姻，更不是什么中国的情人节。



[ 本帖由 刘宗迪 于 2006-6-17 21:30 最后编辑 ]

吾以观复

刘宗迪 于 2006-6-17 18:59 写道：
时间，作为大自然恒久不变、周而复始的节律，不仅决定着人们的生计作息，也引导着人们的认识和叙事，在存在论的意义上，时间与其说是人类认知和度量的对象，不如说是人类理解和度量万物的可能性条件。时间川流不息，万物生生不已，世间万物都在时间的长河中沉浮隐现，并因此进入或者退出人类的生活和视野，因其在时间这一宏大节律中所出现的不同关口，而被赋予不同的意义，被归于不同的认识范畴，被纳入不同的故事情节。“四时行焉，百物生焉”（《论语》），时间，或者说大自然的节律，就是造物造化众生的脚本；“天地盈虚，与时消息”（《易传》），浩瀚的星空，苍茫的大地，就是这个脚本搬演的舞台；“天地絪缊，万物化醇”（《易传》），物类熙熙，众生纷纶，则是这个舞台上周而复始重复上演的戏剧。每年七夕，牛郎织女天河会，不过是这场戏剧中一个哀婉多情的片断而已。

漂亮啊。文字美雅，逻辑严明，气势恢弘。

杨慕和

非常同意刘宗迪老师的观点。
“其实，七夕和织女的关系，表明它原本只是一个标志秋季开启、女功伊始的日子”，“七夕节乞巧风俗，显然就是源于其与入秋夜绩、女红劳作之间的关联。”
从七夕的节俗活动多以乞巧为主来看，它在很大程度上是一个与女性的传统社会性别角色有关的节日，更像是一个“女儿”的节日。

刘宗迪

杨慕和 于 2006-6-17 22:24 写道：
非常同意刘宗迪老师的观点。
非常同意刘宗迪老师的观点。
“其实，七夕和织女的关系，表明它原本只是一个标志秋季开启、女功伊始的日子”，“七夕节乞巧风俗，显然就是源于其与入秋夜绩、女红劳作之间的关联。”
从七夕的节俗活动多以乞巧为主来看，它在很大程度上是一个与女性的传统社会性别角色有关的节日，更像是一个“女儿”的节日

谢谢杨兄鼓掌。不过，“女性的传统社会角色”、“女儿”的节日这可是很大的题目了，应该是你的观点吧。我只负责七夕与纺织、秋季之间关系的论证，自此以往，非我所知。

杨慕和

刘宗迪 于 2006-6-17 23:46 写道：
谢谢杨兄鼓掌。不过，“女性的传统社会角色”、“女儿”的节日这可是很大的题目了，应该是你的观点吧。我只负责七夕与纺织、秋季之间关系的论证，自此以往，非我所知。

是的，刘老师，我同意的是您对七夕故事的考证，它是一个农时节日，更同意它不是中国的情人节这一说法。
我的这个想法，也是突然间想到，是“从七夕的节俗活动多以乞巧为主来看”，因为去年有一段时间关于七夕的讨论很多，于是去浏览了一些地方志、风俗志，发现七夕活动中提到乞巧的很多，而乞巧无一例外都是女性进行的活动。针对此，我才想到“‘女儿’的节日”。




[ 本帖由 杨慕和 于 2006-6-18 00:04 最后编辑 ]

陈金文

杨慕和 于 2006-6-18 00:00 写道：
是的，刘老师，我同意的是您对七夕故事的考证，它是一个农时节日，更同意它不是中国的情人节这一说法。
我的这个想法，也是突然间想到，是“从七夕的节俗活动多以乞巧为主来看”，因为去年有一段时间关于七夕的讨论 ......

牛郎织女传说告诉老大未婚的男青年一个秘诀，趁女同志沐浴时，抱走她的衣服，然后问：你嫁不嫁我？

山中过客

湖北云梦睡虎地秦简《日书》云：“戊申，己酉，牵牛以取织女，不果，三弃。”，不知宗迪兄如何看待这则文献。

刘宗迪

山中过客 于 2006-6-18 09:37 写道：
湖北云梦睡虎地秦简《日书》云：“戊申，己酉，牵牛以取织女，不果，三弃。”，不知宗迪兄如何看待这则文献。

这话的意思是说，不应该在干支是戊申、己酉这两天娶妻嫁女，否则夫妻不会到头（不果），“三弃”的意思不详，大概是说妻子会被丈夫抛弃三次吧。尽管这话并不是针对七月七这天而发的（当时的历法大概还没有七月七的概念吧，因为还没有序数纪日），但明摆着，在秦时候的人看来，牛郎织女的婚姻并不是吉兆，并不意味着幸福美满的婚姻。

刘宗迪

陈金文 于 2006-6-18 01:27 写道：
牛郎织女传说告诉老大未婚的男青年一个秘诀，趁女同志沐浴时，抱走她的衣服，然后问：你嫁不嫁我？

呵呵，金文兄也许可以考证以下，当年，孔夫子的老爸是不是就是在鲁国的闺女们“沐乎沂、风乎舞雩”的时候偷了人家的衣裳，才野合生下小圣人，并硬逼着人家跟自己结婚的。

刘宗迪

杨慕和 于 2006-6-18 00:00 写道：
我的这个想法，也是突然间想到，是“从七夕的节俗活动多以乞巧为主来看”，因为去年有一段时间关于七夕的讨论很多，于是去浏览了一些地方志、风俗志，发现七夕活动中提到乞巧的很多，而乞巧无一例外都是女性进行的活动。针对此，我才想到“‘女儿’的节日”。

乞巧固然是女性活动，但乞巧（乃至纺织等等）和“女儿”毕竟不是一个概念，就像3等于1+2，3含有1，但你不能说1=3一样。
这里面犯了一个逻辑错误。

蔷薇剑

刘宗迪 于 2006-6-18 10:09 写道：
呵呵，金文兄也许可以考证以下，当年，孔夫子的老爸是不是就是在鲁国的闺女们“沐乎沂、风乎舞雩”的时候偷了人家的衣裳，才野合生下小圣人，并硬逼着人家跟自己结婚的。

鲁中淄川一带，之间有抢婚、夜婚的风俗。
大概是看姑娘晚上在河里洗澡的时候，先踩点。然后偷衣裳，然后抢回家。之子于抢，宜其室家，诗经如是说。哈哈。

品三

蔷薇剑 于 2006-6-18 11:22 写道：
之子于抢，“宜”其室“家”，诗经如是说。哈哈。

这倒是提醒了我，看看什么时候有机会偷它宜家一件衣服。

刘宗迪

给大家看看天上的牛郎和织女

星空照片
[ 本帖由 刘宗迪 于 2006-6-18 17:01 最后编辑 ]

刘宗迪

关于夏季大三角的解释（来自网络）

夏季星空的铁三角，由天琴座中的织女,天鹰座中的牛郎与天鹅座中的天津四所构成的「夏季大三角」中，牛郎、织女由於受到民俗传说的影响，因而最为大众所熟悉知晓，而天津四所在的天鹅座，好像就为一般人所淡忘。
在希腊神话中，这只天鹅其实是天神宙斯的化身。宙斯虽贵为天神。但仍有人类的七情六欲。当看到年轻漂亮的「美媚」时，还是会情不自禁的黏上去。当时希腊王妃莉达，长得倾国倾城的美貌，宙斯一眼便迷上了，无奈宙斯已有个醋劲儿很大的「牵手」，常常紧迫钉人，不容宙斯有可乘之机，宙斯心头之苦可想而知。有一天，宙斯化身为天鹅，遭到猎鹰的追捕，情况危急之下，冲进莉达的宫殿避难，当莉达见到这只可怜的天鹅后，宠爱有加，细心照顾。当然后来宙斯也顺势达到了向莉达求爱的愿望。因此，当我们看到天际这只振翅欲飞的天鹅时，可想像它是如何心急地想飞到王妃莉达的裙边。
另一个神话则是，太阳神的儿子费顿(Phaethon)有一个很要好的朋友叫西格尼斯(Cygnus)，有一天费顿为了向西格尼斯证明太阳神是他的父亲，於是向阿波罗要求驾驶太阳马车，出去一天，后来费顿失去了控制在天上横冲直撞，阿波罗眼见世界已非常的危险了，逼不得已便用雷将费顿击落，掉入了艾里达奈斯河里 (Eridanus)，他的好朋友西格尼斯跳入了河中找寻，阿波罗受到西格尼斯的感动，便将他变成一只天鹅带到天空。

刘宗迪

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